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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #21  
Alt 02.04.2009, 09:06
Hdd Hdd ist offline
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AW: "Festspielen"?

Zitat:
Zitat von bsv-ente Beitrag anzeigen
Dazu mal eine kurze Frage: WTTV: Durch meinen 4. Einsatz habe ich die Spielberechtigung für die untere Mannschaft verloren, soweit ist alles klar. Damit bin ich Spieler der Mannschaft, wo ich bereits 4x gespielt habe, müsste eigentlich auch noch passen. Was passiert, wenn nun eine höhere Mannschaft als meine jetzige (wo ich 4x gespielt habe) mich nun fragt, ob ich da nicht auch nochmal helfen kann. Ist das möglich im WTTV oder nicht??? BZW, habe ich nach dem 4x Ersatz meine endgültige Mannschaft für die Serie gefunden, oder darf ich weiter noch höher aushelfen...????
Diese Auffassung ist falsch. Du bist kein Mitglied der Mannschaft, in der Du 4x Ersatz gespielt hast. Du hast lediglich die Spielberechtigung für die untere Mannschaft verloren und darfst nur noch in der
Mannschaft, in der Du 4x Ersatz gespielt hast, eingesetzt werden (also in keiner höheren).
Gruß Hdd
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  #22  
Alt 02.04.2009, 09:14
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Fastest115 Fastest115 ist gerade online
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AW: "Festspielen"?

Zitat:
Zitat von Hdd Beitrag anzeigen
Diese Auffassung ist falsch. Du bist kein Mitglied der Mannschaft, in der Du 4x Ersatz gespielt hast. Du hast lediglich die Spielberechtigung für die untere Mannschaft verloren und darfst nur noch in der
Mannschaft, in der Du 4x Ersatz gespielt hast, eingesetzt werden (also in keiner höheren).
Gruß Hdd
Absolut richtig. Du gehörst noch immer zu der Ursprungsmannschaft, bis da nur nicht mehr spielberechtigt. Das zeigt sich an 2 Dingen:
1. Du behälst im Click-TT auch deine alte Nummer und bekommst nicht die unterste Nummer der Mannschaft wo du Ersatz gespielt hast. Auch bei Ersatz gestellungen falls du nicht Brett 1 der unteren Mannschaftwarst werden die dann auch noch vor dir aufgestellt. Anders ist es wenn einer fünfmal fehlt->dann bekommste als nachrücker ne neue Nummer.
2. Du darfst bei Turnieren noch in der Klasse der unteren Mannschaft starten, was zeigt, das du noch immer zur Ursprungsmannschaft gehörst. Auch hier kannste den Unterschied zum Nachrückenden Stammspieler sehen. Der muß nämlich in der höheren Klasse spielen
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #23  
Alt 02.04.2009, 14:17
Cheftrainer Cheftrainer ist offline
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AW: "Festspielen"?

Zitat:
Zitat von jes Beitrag anzeigen
Verbandsabhänig.

Meistens (und in Hessen) ist es so, dass du mit dem 4. Einsatz in einer höheren Mannschaft die Spielberechtigung für die niederigere Mannschaft verlierst...
Achtung: Vor kurzem wurde dies bei der Beiratssitzung auf Antrag geändert.

Ein Festspielen gibt es nicht mehr in Hessen. Der vierte Einsatz in einer höheren Mannschaft hat eine 0:9 Wertung zur Folge. Insofern behält man die Spielberechtigung für "seine" Mannschaft.

Sollte jemand die ganze Saison ausfallen, dann kann man aufrücken lassen. Dies betrifft dann aber alle Mannschaften (da alles sich eins nach oben verschiebt, Meldebogen Reihenfolge bleibt konstant) und nicht wie bisher, dass sich jemand bei Bedarf festgespielt hat!
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  #24  
Alt 02.04.2009, 14:40
jes jes ist offline
Eike Schäfer
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AW: "Festspielen"?

Habe ich auch von gehört (aber nur hier im Forum).

In der WSO auf www.httv.de seht noch die alte Version, und auch im Plopp habe ich noch nichts über eine solche Änderung gelesen. Deshalb war ich mir nicht sicher, ob es durchgekommen war, oder es nur eine Ente war.
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  #25  
Alt 02.04.2009, 14:45
Benutzerbild von klugscheisser
klugscheisser klugscheisser ist offline
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AW: "Festspielen"?

nein, nein, das stimmt ab der nächsten Runde. Ich war dabei
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Große Leuchten (Sonnen) brennen schnell und sehr hell, aber meist nicht sehr lange (ein paar mio Jahre). Zum Glück bin ich nur ein kleines Licht
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  #26  
Alt 02.04.2009, 15:10
hellboy hellboy ist offline
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AW: "Festspielen"?

Zitat:
Zitat von Cheftrainer Beitrag anzeigen
(...)
Sollte jemand die ganze Saison ausfallen, dann kann man aufrücken lassen. Dies betrifft dann aber alle Mannschaften (da alles sich eins nach oben verschiebt, Meldebogen Reihenfolge bleibt konstant) und nicht wie bisher, dass sich jemand bei Bedarf festgespielt hat!
kannst du das mal kurz genauer ausführen, steh gerade etwas aufm schlauch. folgendes beispiel in einer meiner jugendmannschaften diese saison:

Zur Rückserie entscheiden sich 2.3 & 2.4, dass sie nicht mehr am mannschaftsbetrieb teilnehmen wollen: müssen dann automatisch 3.1 & 3.2 die lücke füllen und verlieren ihre spielberechtigung für die dritte mannschaft? das kann ja in dem sinne keiner nachprüfen dass in der zweiten zwei ausgeschieden sind. oder läuft das eher so ab, dass sie dann die einzigen beiden sein dürfen, die sich in der mannschaft festspielen können (aber es nicht müssen)
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  #27  
Alt 02.04.2009, 15:18
jes jes ist offline
Eike Schäfer
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AW: "Festspielen"?

Also ich habe das ganze so verstanden:
Vor der Halbrunde werden die Spieler gemeldet (wie bisher). Damit steht dann fest, in welcher Mannschaft sie gemeldet sind.

Ist es nun so, wie in deinem Beispiel, hat der Verein nun zwei Möglichkeiten:
a) er meldet 2.3 und 2.4 trotzdem, hat dann aber nur 4 wirkliche Spieler in der Mannschaft.
Die Spieler aus tieferen Mannschaften (3.1 und 3.2) dürfen nun nur jeweils dreimal spielen, so dass mindestens noch 3.3 bis 4.1 eingesetzt werden müsssen, um alle 11 Spiele (in einer 12er-Gruppe) abzudecken.
Macht ein Spieler sein viertes Spiel in der höheren Mannschaft, wird dieses Spiel 0:9 (0:27) gewertet.
b) Der Verein reagiert und meldet 3.1 und 3.2 für die Rückrunde als 2.7 und 2.8. Damit hat die zweite Mannschaft 8 gemeldete Spieler, von denen 6 auch spielen. Diese können dann alle Spiele absolvieren

(gilt aber nur für HTTV)
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  #28  
Alt 02.04.2009, 15:19
Cheftrainer Cheftrainer ist offline
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Cheftrainer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: "Festspielen"?

Die von mir gepostete Regel ist für HESSEN gültig. Andere Landesverbände, andere Regeln!

@jes: Ich glaube man kann aus wichtigem Grund auch vor der Rückrunde aufrücken. Also wenn ein Spieler der 2. Mannschaftz länger ausfällt (Krank, wie auch immer), dann kann der Verein den Meldebogen wohl auf Antrag anpassen und der Spieler 3.1 rückt auf 2.7

Hat der Verein noch andere Mannschaft hinter der 3. würde es dann 4.1 und 5.1 usw genauso ergehen. Alle wären ab dem Zeitpunkt eine Mannschaft höher.

Das entspricht dem was SJ (war auf der Sitzung) mir gerade mündlich wiedergegeben hat. Ich kenne den neuen Regeltext noch nicht!

Geändert von Cheftrainer (02.04.2009 um 15:21 Uhr)
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  #29  
Alt 02.04.2009, 18:53
tt-trommler tt-trommler ist offline
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AW: "Festspielen"?

Zitat:
Zitat von Cheftrainer Beitrag anzeigen
Die von mir gepostete Regel ist für HESSEN gültig. Andere Landesverbände, andere Regeln!

@jes: Ich glaube man kann aus wichtigem Grund auch vor der Rückrunde aufrücken. Also wenn ein Spieler der 2. Mannschaftz länger ausfällt (Krank, wie auch immer), dann kann der Verein den Meldebogen wohl auf Antrag anpassen und der Spieler 3.1 rückt auf 2.7

Hat der Verein noch andere Mannschaft hinter der http://forum.tt-news.de/images/editor/color.gif3. würde es dann 4.1 und 5.1 usw genauso ergehen. Alle wären ab dem Zeitpunkt eine Mannschaft höher.

Das entspricht dem was SJ (war auf der Sitzung) mir gerade mündlich wiedergegeben hat. Ich kenne den neuen Regeltext noch nicht!
Richtig mit einer Korrektur : die gepostete Regel wird mit an Sicherheit grenzende Wahrscheinlichkeit ab nächste Runde gültig sein.
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  #30  
Alt 03.04.2009, 08:53
Benutzerbild von wabe
wabe wabe ist offline
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AW: "Festspielen"?

Ich bin schon ein wenig überrascht, dass es möglich ist, unter den verschiedenen Regionalverbänden so unterschiedliche Regelungen zu haben. Denn irgendwann laufen die Stränge ja zusammen, es treffen regulierte auf unregulierte Mannschaften. Wo bleibt da denn der Grundsatz der Gleichbehandlung?
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Es reicht nicht, ein guter Spieler zu sein – man muss auch noch gut spielen. Dr. Siegbert Tarrasch
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