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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

Umfrageergebnis anzeigen: Soll Frischkleben verboten werden?
Ja verbieten, weg mit dem Frischkleben! 201 29,22%
Nein, nicht verbieten, man soll weiter Frischkleben dürfen! 487 70,78%
Teilnehmer: 688. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #41  
Alt 07.05.2001, 13:58
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ML ML ist offline
Matthias Landfried
TT-NEWS
 
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Ich bin gegen ein Verbot des Frischklebens!

Ich finde die handelsüblichen Frischkleber vollkommen ausreichend und ich kann nicht verstehen warum man da noch was Verbotenes zusätzlich reinmischen will, das sind doch Spinner.
Ich würde es begrüssen wenn die Industrie Frischkleber entwickeln könnte, die den selben Effekt bringen, aber weniger gesundheitsschädlich sind wie die jetzigen Kleber.
Die alten Frischkleber (z.B. Tibhar Rapid Extra) wurden ja damals durch das vorübergehende Frischklebeverbot verboten und mit Wiedereinführung des Frischklebens wurden ja nur noch schadstoffärmere Frischkleber zugelassen (z.B. Tibhar Rapid Clean, Stiga Energy Speed Glue).
Leute die verbotene hochgradig gesundheitsschädliche Eigenmischung-Kleber in den Umlauf bringen, denen sollte der Prozess gemacht werden!
Schwarze Schafe gibt es überall und wenn sich der Großteil der Spieler ans Reglement hält und nur mit erlaubten Klebern geklebt wird und auch nur in entsprechenden Kleberäumen oder im Freien, dann ist das Frischkleben auch sicherlich nicht so bedenklich, man soll das Zeugs ja wirklich nicht "inhalieren" oder trinken.
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  #42  
Alt 07.05.2001, 15:05
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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Dein Wort in Gottes Ohr.
Manche fragen sich, warum ich das Frischkleben bekämpfe. Ich bräuchte doch nur das Hobby zu wechseln. Doch ich spiele gerne TT, wenn auch auf vergleichsweise niedrigem Niveau.
Ich leide häufig unter Asthmaanfällen, die sich unter dem Einfluss der handelsüblichen Frischkleber deutlich verschlimmern. Ich habe dies bisher verschwiegen, um nicht als voreingenommen zu gelten. Ärztliche Tests waren eindeutig.
Also: Erfindet wirksame Kleber ohne Lösungsmittel.
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  #43  
Alt 07.05.2001, 16:29
Manfred Manfred ist offline
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Manfred ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
@ ml "Ich finde die handelsüblichen Frischkleber vollkommen ausreichend und ich kann nicht verstehen warum man da noch was Verbotenes zusätzlich reinmischen will, das sind doch Spinner."

Bei einer Veranstaltung des VDTT in Grenzau wurde von einem Nationalspieler erzählt, dessen Schläger bei der Kontrolle einen zu hohen Wert an Lösungsmitteln auswies. Der Spieler soll sich damit entschuldigt haben, dass er nicht gewusst hätte, dass das Mischen zweier zulässiger Kleber einen zu hohen Wert an Lösungsmitteln ergeben könnte. Der Referent (ich glaube das war Dr. Nicklas) meinte dazu, die Ausrede sei genau so, als würde einer bei einer positiven Alkoholkontrolle sagen, er wüsste nicht, dass beim Mischen von Cola und Fanta soviel Alkohol entsteht. Ich glaube nicht, dass das Spinner sind, die Lösungsmittel reinmischen, sondern Spieler, die sich einen unzulässsigen Vorteil verschaffen wollen.

@ Rudolf Endres "Also: Erfindet wirksame Kleber ohne Lösungsmittel. "
Mal eine Frage an die Chemiker, ist es überhaupt denkbar, dass Kleber ohne Lösungsmittel wirksam sind?
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  #44  
Alt 08.05.2001, 20:55
Freddie Freddie ist offline
Tischtennisdiplomat?
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Freddie ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Ja - aber

Ich erinnere mich da an einen Beitrag von Benjamin, der Pattex oder wars Uhu lösemittelfrei genommen hat, und einen Frischklebeeffekt hatte. Die Problematik wird nur die sein, daß er halt nicht so stark ist. Es ist wie mit den Superklebern, die schädlich sind.

Der erste, der einen lösemittelfreien Kleber mit weniger Effekt bringt, wird erst dann verkaufen, wenn es keine anderen mehr gibt. Weil einfach jeder den besten und nicht den unschädlichsten Kleber will.
__________________
Freddie,
mit Skol und einem Cheerio
macht Tischtennis mein Leben froh.
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  #45  
Alt 10.05.2001, 11:47
Jörg Jörg ist offline
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Registriert seit: 20.10.2000
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Jörg ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Also..............

Hi Leute!

Mich kotzt es auch das immer mehr Verändert wir im Tischtennis und das verstehe ich auch!

Aber wenn das Frischklebeverbot kommt und nehmen wir mal an, Christkind ist ein Mann, nein, es gebe nur noch 1,8mm Schwämme als höchste Schwammstärke, dann würde für machner die Welt zusammen brechen!

Aber wenn auch das Frischklebeverbot kommt, dann denke ich auch mal das es wieder Abwehrspieler gibt!
Die sind doch alle fast ausgestorbenm weil sie gegen kleber wie euch einfach keine Change haben!
Ich bin selber Angriffspieler aber ich klebe nicht!
Ich hätte es auch schon angefangen, wenn ich kein Jugendlicher wäre und dafür Geld hätte!
Gut man kann auch die Abwehrspieler ohne kleben abschissen aber mit frischkleben geht das einfach besser, nicht wahr?
Ich finde so wieso solche Spiele, Angriff gegen Angriff sind nicht schön anzusehen!
So sieht das ein Ballwehchel aus: Angabe- Flip- anziehen klatsch! Wenn jetzt aber ein Abwehrspieler
dabei ist, dann gibt es längere Ballwechsel und die sind dann auch spannend, und dann braucht auch nicht der Weltverband solche dumme Regeln wie die neue Zählweide einführen, dass das Tischtennis spannender wird und interessanter!

Ich will euch da nicht in den Rücken fallen und sagen das frischkleben sch....... ist! Frischkleben kann für Angriffspielerr eine feine Sache sein aber das ist nach
meiner Meinung ein kleines Hilfmittel!

Ich hoffe ihr mach mich jetzt nicht nieder!
Das war nur meine Meinung, die ich vielleicht in paar Jahren ändern kann, wenn ich Eerwachsen bin und geld verdiene und noch das frischkleben erlaubt ist!

Ok! Ich will eure Meinung zu meinen Beitrag auch gerne hören!

Gruß,

Jörg


Geändert von Jörg (10.05.2001 um 13:51 Uhr)
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  #46  
Alt 10.05.2001, 13:58
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Bernd Maier Bernd Maier ist offline
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Bernd Maier ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Frischklebeverbot

Hallo,

ich würde ein Verbot des Frischklebens, sowie von Belägen mit Frischklebeeffekt, sehr begrüßen! Da ich Abwehrspieler bin, macht es sehr Spass, auf Gegner zu treffen, die nichts anderes können, als ne Angabe, die etwas halbhoch kommt, und die dann draufhauen, egal was für ein Schnitt drin ist, denn sie haben ja ihren Schläger frischgeklebt! Tolles Spiel! Zweimal hin und her und den Ball holen! Der Zuschauer kann davon ja gar nicht genug bekommen!
Jetzt haben sie in der Vergangenheit die Noppenbeläge soweit entschärft, dass sie wirklich nur noch als Abwehrhilfe gedacht sind, und das Frischkleben entwickelt sich und entwickelt sich, ohne das es mal gedämmt wird!
Ich spiele einen Tackiness C 1,1mm und kann damit auch einen Topspin ziehen, und zwar mit Technik, da brauche ich keinen frischgeklebten 2,2mm Belag, mit dem ich nur blind draufschießen kann!

Gruß, Bernd!
__________________
Ich werd immer besser: So langsam verliere ich immer öfter gegen mich!
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  #47  
Alt 10.05.2001, 14:10
Normi Normi ist offline
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Frischkleben

Hallo Bernd,
vielleicht solltest Du mal lernen nicht halbhoch zurückzuschupfen. Ich denke Du bist Abwehrer? oder besser "Halbhochleger"? Dein Argument mit dem Frischkleben ist absolut lächerlich. Schießen kann man immer ob Frischkleben oder nicht. Wenn das so ist, sollte man den genormten 08/15 Schläger einführen. Aber damit triffst Du garantiert überhaupt keinen Ball!
Gruß Norman
Ps. Ich kann mich ja auch über die Materialspieler (Long Pimpels) beschweren wenn ich gegen so einen verlieren sollte. Allerdings suche ich dann die Schuld doch lieber bei mir und sage mir dann, daß ich einfach besser hätte spielen müssen um zu gewinnen. Das ist doch ganz einfach, oder?
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  #48  
Alt 10.05.2001, 16:21
Normi Normi ist offline
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Materialwahl

Hi Bernd,
ich habe mir gerade angeschaut was Du für ein Material spielst :-). Da mußte ich doch mal in mich hineinlachen! Selbst das übelste spielen was der Markt hergibt, aber fordern das bestimmtes Angriffsmaterial (neue Beläge) verboten wird. So Jungs wie dich muß man mit 2x Schneider nach Hause schicken. Das ist die einzige Antwort die man dir geben kann.
Gruß Norman
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  #49  
Alt 10.05.2001, 22:46
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Bernd Maier Bernd Maier ist offline
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Bernd Maier ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Kleine Besänftigung

Hallo Normi,

ich glaube, du hast mich nicht ganz verstanden! Ich will das Frischkleben nicht verbieten, weil ich deswegen keine Spiele gewinne! Ich gewinne öfters gegen Frischkleber! Der Punkt ist nur der, dass das überhaupt kein schönes Spiel ist! Ob ich nun gewinne oder nicht, gegen Frischkleber muss man als Abwehrer schon verdammt gut sein, damit ein sehenswertes Spiel zustande kommt! Und leider ist es eben so, dass sich das Angriffsspiel mit einem frischgeklebten Belag leichter erlernen lässt, als das Abwehrspiel mit einem Noppenbelag!
Sagen wollte ich eigentlich folgendes: Für mich ist das schönste Tischtennismatch, wenn ein Angreifer auf einen Abwehrer trifft, und die beiden sich eine Topspin-Schnittabwehrschlacht liefern! Oder einfach ein Spiel, in dem lange und schöne Ballwechsel vorkommen! Das Frischkleben arbeitet jedoch nur auf eines hin: Alles schneller zu gestalten, damit der Punkt schneller gemacht ist! Und das finde ich schade, sorry! Der 40mm-Ball war ein Griff ins Klo! Hätten sie das Frischkleben verboten, hätten sie vielleicht wirklich das erreicht, wovon sie vornerum gesprochen haben: Nämlich das Spiel langsamer zu machen!
Wenn du mit der Aussage ein Problem hast, weiss ich wirklich nicht, was du vom Tischtennis hälst, sorry!

Gruß, Bernd!
__________________
Ich werd immer besser: So langsam verliere ich immer öfter gegen mich!
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  #50  
Alt 10.05.2001, 23:17
Topper Topper ist offline
Old Vorhand
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Topper ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Cool nö, nö

sorry, Bernd, aber Du wirst sicher verstehen, daß das
Spiel durch ein Klebeverbot NICHT langsamer wird.

Das wurde hier 1. schon öfter ausdiskutiert und 2. ist es ganz normal, daß bei einem Frischklebeverbot die Kleber halt auf ein brachiales Holz umsteigen!?!
Und dann wird geschossen, was das Zeug hält.

Die meisten Kleber spielen ein verhalten schnelles Holz und dicke Beläge;

ich würde im Falle des Falles im Holzbereich aufrüsten und fertig!
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