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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #21  
Alt 18.03.2024, 10:14
Kaybe Kaybe ist gerade online
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Kaybe kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Diese Funktion müsste prinzipiell in Click-TT verfügbar sein, etwas Externes ist das nicht. Vermutlich muss der jeweilige Verband die Nutzung der Funktion von Nu freischalten lassen. Es müssten aber wohl auch die regeltechnischen Grundlagen in der WSO dafür gelegt werden.
Bei uns gibt es jetzt unter F3.2 einen verbandseigenen Zusatz:

Zitat:
Im Bereich des HTTV wird ein Spielbericht automatisch durch Click-tt genehmigt, wenn der Mannschaftskampf ohne strafwürdige Verstöße oder mit eindeutig strafwürdigen Verstößen (unvollständiges Antreten, Nichtantreten) durchgeführt wurde.
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  #22  
Alt 18.03.2024, 10:35
markx markx ist gerade online
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markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)markx ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Aus der WO des ByTTV:
Zitat:
3.2 Aufgaben
Die zuständige Stelle bzw. der Spielleiter haben insbesondere folgende Aufgaben:
- (.....)
- Überprüfung und Genehmigung der auf der Online-Plattform erfassten Spielberichte
- (.....)
Die Verbände dürfen für ihren Zuständigkeitsbereich verbandseinheitlich festlegen, dass einzelne der o.g. Aufgaben auch durch automatisierte Verfahren übernommen werden.

5.13 Ergebnismeldung und Kontrolle - BTTV-Zusatz: Die in click-TT erfassten Spiele sind spätestens zum Ende der Halbserie zu genehmigen.
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  #23  
Alt 31.03.2024, 15:48
Scarabee Scarabee ist offline
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Beiträge: 7
Scarabee kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Es ist im Prinzip alles gesagt. Bevor man da meckert wie bereits erwähnt online die genehmigte Mannschaftsaufstellung prüfen und mit der auf dem Spielbericht vergleichen. Tatsächlich finde ich mytischtennis.de da nicht sonderlich anwenderfreundlich aber nun ja das ist ein anderes Thema. Option 1: In der Tabelle deiner Liga oben auf Meldungen und dann die jeweilig gemeldet und genehmigte Aufstellung vergleichen. Die Reihenfolge darf davon nicht abweichen. Da findest du dann aber keine Spieler aus unteren Mannschaften. Wenn du die auch benötigst in der Tabelle auf den Verein XY-> Mannschaftsinfo-> Unter Verein auf Verein XY -> Oben den Reiter Mannschaftsmeldung -> dann auswählen Herren/Damen und jeweils Vor oder Rückrunde..
Weicht die Reihenfolge ab den Gegner darauf hinweisen und auf dem Spielbericht vermerken lassen.
Sowas kommt immer wieder mal vor und ist selten Vorsatz... meistens weil man Ranglistenänderungen von Vor zu Rückrunde verpennt...
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  #24  
Alt 31.03.2024, 19:29
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
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HansWurst123 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)HansWurst123 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Zitat:
Zitat von Scarabee Beitrag anzeigen
Es ist im Prinzip alles gesagt. Bevor man da meckert wie bereits erwähnt online die genehmigte Mannschaftsaufstellung prüfen und mit der auf dem Spielbericht vergleichen. Tatsächlich finde ich mytischtennis.de da nicht sonderlich anwenderfreundlich aber nun ja das ist ein anderes Thema. Option 1: In der Tabelle deiner Liga oben auf Meldungen und dann die jeweilig gemeldet und genehmigte Aufstellung vergleichen. Die Reihenfolge darf davon nicht abweichen. Da findest du dann aber keine Spieler aus unteren Mannschaften. Wenn du die auch benötigst in der Tabelle auf den Verein XY-> Mannschaftsinfo-> Unter Verein auf Verein XY -> Oben den Reiter Mannschaftsmeldung -> dann auswählen Herren/Damen und jeweils Vor oder Rückrunde..
Weicht die Reihenfolge ab den Gegner darauf hinweisen und auf dem Spielbericht vermerken lassen.
Sowas kommt immer wieder mal vor und ist selten Vorsatz... meistens weil man Ranglistenänderungen von Vor zu Rückrunde verpennt...
Die häufigsten Fehler gibt es doch eher bei den Doppelaufstellungen im 6er System. Die Mannschaftsmeldung sollte man schon im Kopf haben. Ausnahme vielleicht bei einem "Großverein" mit einem Dutzend Mannschaften, bei dem durch die Aufrücker jedes Mal eine andere Mannschaft zusammen spielt und man die eigenen Mitspieler eventuell gar nicht kennt.
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  #25  
Alt 31.03.2024, 19:38
Scarabee Scarabee ist offline
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Beiträge: 7
Scarabee kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Hihi stimmt, diese elendig Doppelaufstellung... 6er hab ich komplett verdrängt weil es das bei uns gar nicht mehr gibt. Ich verteil an meine MaFühs immer die aktuelle Meldung und wir machen schon viel digital. So passieren eigentlich keine Fehler.
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  #26  
Alt 31.03.2024, 21:35
Abby Sciuto Abby Sciuto ist offline
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Abby Sciuto ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Ich habe das auch schon im "Hessen-Forum" geschrieben. Da es um das Thema Mannschaftsmeldungen geht, passt es auch ganz gut hier ins Regelforum.

Meines Wissens dürfen als Stammspieler nur Spieler gemeldet werden, die mindestens drei Spiele in der Halbrunde davor absolviert haben. Oder ist das nicht mehr so?
Hier sind zwei Beispiele aus der Verbandsliga West in Hessen:





1. Die Spvgg. Hochheim meldet in der Rückrunde einen Marius von der Emden. Hat dieser "Spieler" überhaupt schon mal einen TT-Schläger in der Hand gehalten? Wahrscheinlich nicht!! Überraschender Weise hat er auch noch kein einziges Punktspiel gemacht. Wieso lässt man das durchgehen? Gibt es keine entsprechende Regel, die so etwas unterbietet? Und falls so etwas erlaubt ist, sollte man sich schnellstens etwas überlegen. Sonst kann jeder etwas größere Verein irgendwelche Strohmänner melden, um untere Mannschaften stärker zu machen. Das kann doch nicht im Sinne des Sports sein.

2. TUS Hornau meldet sogar drei Spieler, die in der Rückrunde keine Stammspieler sind. Zwei Meldungen sind m.M. okay, weil diese mindestens drei Spiele für den Verein in der Vorrunde gemacht haben. Aber der Spieler Victor Yanev hat laut "mytischtennis" 2020 sein letztes Punktspiel irgendwo in NRW gemacht. Was der gute Mann jetzt macht, weiß man nicht so genau. Dieser "Wechsel" hat offensichtlich nur stattgefunden, um die Mannschaft eine Liga so stark zu machen, dass man den eigentlich sicheren Abstieg noch verhindern kann. Diese fragwürdige Taktik scheint absolut aufzugehen. Auch hier die Frage? Ist so ein Vorgehen im Sinne der WO? Und wenn ja, sollte man sich auch hier etwas einfallen lassen, um solche Tricksereien zu unterbinden. Für die Mannschaften, die korrekt aufstellen, ist das einfach nur unfair.

Kann es sein, dass in Hessen andere Regeln gelten als in anderen Bundesländern? Gibt es noch weitere Beispiele? Ich vermute schon, wenn so etwas wirklich erlaubt sein sollte. Man müsste sich da wirklich etwas einfallen lassen. Sonst wird das immer weiter ausgenutzt.

Geändert von Hansi Blocker (05.04.2024 um 16:43 Uhr) Grund: Screenshots eingebunden
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  #27  
Alt 01.04.2024, 08:12
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Das Problem ist wie immer: Je mehr man ein System "liberalisiert" um "Härtefälle" abzufangen desto mehr "Schlupflöcher" schafft man für Tricksereien.

Macht man die zu , trifft man auch die Härtefälle.

Da muss man eben abwägen welches Übel das geringere ist. Leider scheint es so zu sein das es am Ende meist mehr Fälle von ungewollten Tricksereien gibt als abgefangene Härtefälle.

Im Falle der Strohmänner müßte der Staffelleiter der die Aufstellungen genehmigt dann in jedem Einzelfall prüfen ob das gerechtfertigt ist oder nicht. Aber ob er da Zeitund Lust zu hat oder lieber alles durchwinkt...zumindest theoretisch hätte er die Möglichkeit da ein Veto einzulegen wenn er bedenken hat.
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #28  
Alt 01.04.2024, 08:56
Matousek Matousek ist gerade online
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AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Lt WO muss ein Spieler bei zwei Halbserien in Folge, mindestens in einer 3 Spiele gemacht haben. Ist das nicht der Fall, wird er zum Reservespieler. Eigentlich gibt es das System automatisch vor.
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  #29  
Alt 01.04.2024, 08:59
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AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Zitat:
Zitat von Abby Sciuto Beitrag anzeigen

Kann es sein, dass in Hessen andere Regeln gelten als in anderen Bundesländern? Gibt es noch weitere Beispiele? Ich vermute schon, wenn so etwas wirklich erlaubt sein sollte. Man müsste sich da wirklich etwas einfallen lassen. Sonst wird das immer weiter ausgenutzt.
Es gibt eine Bundes WO, wo in manchen Punkte die Verbände abweichen können. In der WO ist das in den entsprechenden Landesverbänden in kursiver Schrift hinterlegt.
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  #30  
Alt 01.04.2024, 09:20
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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AW: Strategische Aufstellung erlaubt?

Zitat:
Zitat von Matousek Beitrag anzeigen
Lt WO muss ein Spieler bei zwei Halbserien in Folge, mindestens in einer 3 Spiele gemacht haben. Ist das nicht der Fall, wird er zum Reservespieler. Eigentlich gibt es das System automatisch vor.
Es sei denn bei einem Vereinswechsel. Dann wird ein RESVermerk gelöscht, sofern der Spieler bei seinem vorherigen Verein in der gesamten Zeit dort 3 Einsätze hatte.
__________________
Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
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