Victas V > 20 Double Extra und V > 20 Extra

[SGSpieler3]

Zitat von Power Chop

Servus, wenn zwar auch Off Topic aber könntest du den Jekyll & Hyde mit dem Dignics 05 vergleichen? Welcher ist härter und kriegst du mit dem Jekyll & Hyde ähnlichen Spin zum Dignics? Bzw. hat der Xiom sonst Ähnlichkeit zum Dignics?

Geht mir übrigens genauso wie dir, dass ich mit den eher weniger leicht aktivierbaren Belägen wie z.B. einem G1 oder nem harten Tenergy, mehr Spin rausholen kann. Hab den V20 selbst getestet und es ist wie du beschriebene hast. Zweifelsohne ein guter Belag, mir ist er aber zu leicht zu aktivieren, bzw. fehlt mir im Endbereich (also bei Max. Beschleubigung) diese Portion extra Spin, die ich aufgrund der hohen Dynamik des V20 nicht rauskitzeln konnte. (kann aber auch die fehlende Anpassungszeit sein).

Bin daher auf ner Suche nach einer Dignics Alternative. Könnte der Jekyll & Hyde da was sein? V20 geht für mich eher in Richtung weicher und noch dynamischer Tenergy 05.

Jedenfalls würde ich mir allgemein wünschen das ESN mal etwas vom Tempo/ Dynamikzug runter kommen könnte und sich mal eher auf den Spin und das Feeling fokussiert, schließlich scheinen die neuen Belaggenerationen alle ein echt gut verbessertes und griffiges Obergummi zu haben. Nur diese hohe Dynamik der Beläge scheint mir so etwas das letzte Stückchen Spin zu rauben.

Schließlich ist Tempo ja das geringste Problem eines Belags!? Denn das kann man ja entweder mit einem schnelleren Holz, mehr Krafteinsatz/Training oder ner Schicht Tuning locker ausgleichen.

Jekyll & Hyde hat mit Dignics 05 nichts zu tun.
Der Xiom ist ein Hau drauf und Schluß Belag. Man kann fast alles abschießen dafür gibt es einbußen in Sachen Spin.

[jcd]

Wieso sollte die Dynamik dem Balg den Spin rauben?
Die Spinbälle sind für Normalspieler einfach nur schwieriger zu spielen. Wenn ich ohne große Bedenken wegen Kontrolle durchziehen kann dann ist da klar mehr Spin drinnen.

Diese ganze Spindiskussion halte ich mittlerweile für fast überflüssig. Ich wüsste nicht wie man das beurteilen wirklich sollte. Klar für sich persönlich mit dem gleichen Trainingspartner geht das einigermaßen. Sagt aber halt nicht viel über das Potential des Belags aus. Insbesondere wo die Unterschiede so gering sind.

[Riskr]

Zitat von SGSpieler3

Jekyll & Hyde hat mit Dignics 05 nichts zu tun.
Der Xiom ist ein Hau drauf und Schluß Belag. Man kann fast alles abschießen dafür gibt es einbußen in Sachen Spin.

der Jekyll & Hyde V 47.5° ist ein guter Schussbelag?

[Mikevic]

Bin neu hier .
Meine meinung zum victas v20 de
Gespielt in schwarz max.auf stiga clipper wood konkav, 90 gramm.
Schnell und hart.hat meiner Meinung nach nix mit hybrid ähnlichen Eigenschaften zu tun.schwamm ist feinporig und sieht sehr dick aus,gefühlt 2.3bis2.4 mm dick
Obergummi ist weicher ,dünner und elastisch.deswegen koppelt der Ball gut an,ermöglicht gute spinwerte auch bei langsameren Schlägen.
Anschlag knackig ,reagiert sofort auf spinbewegungen
Man muss tischtennis spielen können,hat aber auch eine gewisse kontrolle durch elastisches obergummi.
Vergleich zum erst kürzlich gespielten evolution mxd:
Mxd linearer ,bei langsamen Schlägen zahmer
Bei schnellen spin aber auch turbo.spinniveau etwa gleich.
Beim Spielen mit dem victas v20 kam mir der Vergleich zu einem hart selektierten bty bryce leicht geklebt auf,obwohl man diese beläge ja keineswegs vergleichen kann,spielt es sich doch etwas so!ein sanft helles klicken
Wie in guten alten zeiten
alle eindrücke sind subjektiv.ttr ca.1360,vor Jahren aber noch um die 1800

[2gether]

Gibt es weitere Eindrücke von dem Belag? Überlege ihn auf der VH zu testen.

Laut bisherigen Berichten scheint ja auch 2,0 an Power zu reichen.

[vossi39]

Ich hatte mir Anfang Juli einen V>20 besorgt, einfach weil ich auch mal einen Victas Belag kennenlernen wollte und von den Werten war er nahe an meinem jetzigen Referenz Belag Joola Rhyzen ZGR.

Der Belag wiegt ungeschnitten 70g (normale 17cm x 17cm Belaggröße) und geschnitten auf ein Stiga Dynasty Carbon 48g, was für einen Belag mit der Härte eher auf der leichteren Seite ist (ein MX-D wiegt 52g geschnitten auf dem gleichen Holz)

Die Erfahrungen im ersten Training und danach waren positiv. Der Belag spielt sich ähnlich einfach und linear wie ein MX-D oder ein Rhyzen ZGR. Die Belaghärte spürt man längst nicht so deutlich, wie es das Datenblatt vermuten läßt.

Ohne große Technikanpassung war eindrucksvoll, dass der Spin in meinen Topspins nochmal höher war als mit dem Rhyzen ZGR (und damit auch höher als beim MX-D, den vor dem ZGR gespielt habe). In einem anderen Thread wurde ja mal gefragt, woran man das festmacht.
Bei mir war es auffällig, dass die besseren Spieler in unserem Team sonst meine Topspin selten über die Platte blocken, ich aber mit dem Victas V>20 doch einige direkt Punkte mit dem Eröffnungstopspin machen konnte. Das war konstant über mehrere Trainings und unterschiedlichen Spielpartner der Fall und ich bin auch aktiv darauf angesprochen worden, was ich verändert habe.

Block/Schupf/Aufschlag-Rückschlag ist bei dem Belag alles unauffällig. Natürlich ist ein so griffiger Belag immer auch anfälliger für den gegnerischen Spin. Da ich aber auch mit ZGR ja einen leicht klebrigen Belag gewohnt bin, ist der V>20 nicht negativer aufgefallen.

Ich war mit sicher, nach den vielen positiven Erfahrungen, dass ich den Belag in der neuen Saison spielen werde.

Im Juli war ich dann im Andro TT-Trainingscamp und habe dort ca. 20 Stunden Training in einer Woche runtergerissen. Es war die heißeste Woche in Deutschland und dementsprechend heiß und feucht in der Halle. Der Schläger wurde während der Trainingeinheiten öfter am Handtuch abgewicht und nach jedem Training mit Wasser gereinigt.

Das hat der Belag nicht wirklich gut überstanden. Die Belagoberfläche war am Ende der Woche nicht mehr griffig und was mich am meisten überracht hat, war, dass auch der Schwamm Stellen hatte, an denen er richtig tot war. Heißt man konnte bei draufdrücken feststellen, dass der Schwamm nicht mehr so schnell in die Ausgangslage zurückkehrt.
Hatte vermutet, dass sich evtl. der Belag vom Holz gelöst hat und den Belag dann nochmal neu aufgeklebt, aber ohne Verbesserung.

Bin mir unsicher, was ich damit jetzt anfangen soll. Hatte zwar mal Victas angeschrieben und den Fall geschildert, habe aber keine Antwort erhalten.

In einem englischen Forum hat auch jemand von einem ähnlichen Problem berichtet. Kann sein, dass es ein Montagsmodell war. Kann sein, dass die Bedingungen extrem waren, aber mein Rhyzen ZGR (sogar etwas früher montiert) hat das prima überstanden und ist bis heute auf meinem Holz.

Mir war es das Risiko am Ende nicht wert, einen Belag nachzukaufen (auch teurer als ein ZGR) und dann mitten in der Runde einen schnellen Totalausfall zu riskieren. Daher werde ich das Victas Thema jetzt erstmal abschließen.
Der Victas V>22 hätte mich auch noch interessiert, aber der ist nochmal eine Ecke teuerer und damit nicht wirklich attraktiv.

Zur Zeit macht sich der neue DHS Hurricane 9 ganz gut auf meinem Holz. Hoffentlich hält der länger als der Victas.

[JanMove]

@ vossi39

Danke für Deinen Erfahrungsbericht.
Kannst Du vielleicht nochmals etwas detaillierter Auf die Unterschiede zum MX-D eingehen?! Gemäss Datenblatt sollte der V>20 ja ein relativ weiches Obergummi haben. Ist es richtig, dass sich der V>20 deswegen auch insgesamt etwas weicher spielt als der MX-D. Die Schwämme dürften ja recht ähnlich sein. Lässt sich dadurch der von Dir als mehr wahrgenommene Spin erklären? Wie sieht der direkte Vergleich im geraden Spiel und insbesondere beim Blocken aus? In diesem Bereich ist der MX-D aus meiner Sicht ja auch deutlich überdurchschnittlich angesiedelt.

[vossi39]

@JanMove

Muss zugeben, dass mir das schwer fällt, weil ich den MX-D damals ja auch im Sommer vor der Saison gespielt habe, dann aber schon in der Runde auf den Joola Rhyzen ZGR umgestiegen bin (weil der MX-D bei mir irgendwie auch nicht gehalten hat).

Damals war es dann so, dass ich mit den Joola vor allem beim Aufschlag gemerkt habe, dass ich viel mehr Schnitt reinbekomme und meine RH Unterschitt Bälle auch viel häufiger von meinen Gegner ins Netz gespielt wurden, weil sie den Schnitt immer wieder unterschätzten. D.h. obwohl ich nicht viel (oder ehr nix) an meinem Spiel geändert habe, habe ich mehr direkte Punkte gemacht.

Das alles trifft auch so auf den Victas V>20 zu. Nur beim VH Topspin kam bei meiner Technik jetzt noch Spin in den Ball (im Vergleich zum Joola und damit auch im Vergleich zum MX-D)

Da ich mit härteren Beläge wohl generell besser bin, kommen mir die neuen Beläge sehr entgegen.

Aus dem Bauch heraus würde ich sagen, dass der Victas sich insgesamt nicht weicher anfühlte als der MX-D. Die Griffigkeit beim Victas ist aber höher als beim MX-D, aber ich hab jetzt nicht den Eindruck, dass das OG weicher ist.
Wenn ich noch einen MX-D finde, dann schaue ich mir die OG nochmal genauer an und melde mich nochmal.

Zum geraden Spiel kann ich nicht soviel beitragen. Wie geschrieben in mir der Victas im Block nicht negativ aufgefallen. Der Katapult ist ähnlich verhalten, wie beim MX-D.

Da mir die technischen Fähigkeiten für den finalen Schuß fehlen, nutze ich die Temporeserven der Beläge selten aus. Meine Trefferquote bei Schmetterbällen mit dem Victas war jetzt nicht besser oder schlechter als mit dem MX-D oder dem ZGR. Mit den härteren Beläge traue ich mich jetzt zwar häufiger mal einen Ball zu schießen, den ich früher nicht genommen hätte, weil der Katapult (bspw. vom Xiom Omega 7 Pro) dann dazu geführt hat, dass mir der Ball hinter die Platte fliegt. Gehört aber jetzt nicht unbedingt zum meiner Spielstrategie.

Hoffe das hilft ein wenig weiter..

[vossi39]

So...Im Keller noch einen MX-D gefunden und mal bei beiden Belägen ein wenig Schwamm entfernt.

Was auffällt im Vergleich. Der Victas hat einen sehr viel feineren und kompakteren Schwamm. Während der Schwamm vom MX-D beim lösen vom Obergummi stark "bröselt", bekomme ich beim V>20 größere Stücke entfernt.

Beim Obergummi habe ich den Eindruck, dass die Gummilage selber wohl gleich dick/dünn ist. Da sind die Unterschiede zumindest mit dem Auge nicht erkennbar. Was sich unterscheidet ist die länge der Noppen auf dem Gummi. Die sind beim Victas sichtbar kürzer als beim MX-D, wodurch die Gesamtdicke vom Victas etwas geringer ausfällt (beide in 2.0 gekauft und nebeneinander auf den Tisch gelegt).
Was davon jetzt den Unterschied im Spin bewirkt ? Denke der kompaktere Schwamm. Auch mein ZGR hat einen feinporigen Schwamm, von daher geht meine Vermutung in diese Richtung.

So...Mehr kann ich nicht beitragen. Vielleicht reicht es heute nachmittag noch für ein Foto von den Schwämmen/Noppen, falls das jemandem weiterhilft.

[2gether]

Danke dir vossi39 für deine Eindrücke!

Das mit dem Schwamm zieht sich dann ja durch die neuen EVOs..
Ich habe gerade im EL-D Thread davon berichtet, dass Kleber vom Schwamm der Evos zu machen, eine reine Tortur ist. https://forum.tt-news.de/showthread....errerid=288684