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  #1  
Alt 25.09.2008, 00:36
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Youkai Youkai ist offline
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Stärkenunterschiede in den verschiedenen Kreisen/Bezirken

Hallo,

mich würde mal interessieren ob es schonmal diskussionen gab die stärkeunterschiede in den verschiedenen Kreisen/Bezirken zu verringern ?

Ich finde das teilweise schon ziemlich "unfair" und auch ein wenig dumm das leute zumbeispiel in Düsseldorf eine Klasse weiter unten spielen von der stärke her als sie es in Neuss könnten (nur als beispiel).

Ich finde man sollte die kreise so anpassen das entweder in einigen Kreisen/Bezirken die 3.KK wegfällt und alle direkt in der 2.KK anfangen oder es halt in den ganz schwachen villeicht einfach noch ne klasse mehr geben würde (also ne 4.KK) oder so

Hab heute wieder gemerkt was das teilweise für ein extremer unterschied ist als ich gegen nen 3.KK unten spieler gespielt hab der locker bei uns 2.KK mitte oder vllt sogar oben hätte mithalten können
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  #2  
Alt 25.09.2008, 07:28
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Stärkenunterschiede in den verschiedenen Kreisen/Bezirken

Das Problem wirst du so nicht in den Griff bekommen.

1. Wovon redest du nur Regional von 2 Städten nebeneinander? Den das nen ländlicher Kreis am Rand von Deutschland vermutlich schwächer ist als einer in einem Ballungszentrum sollte jedem klar sein.

2. Auch bei Kreisen nebeneinander im gleichen Bezirk kann das schon so sein. Kann zb auch daran liegen das das eine Stadt ist das andere ländlicher.

3. Deine Lösung würde nur in der untersten Klasse greifen. WAs machste wenn dann die bezirksklasse des einen Bezirks schwächer ist als die daneben.

4. Selbst innerhalb der Gruppen kommt es ja oft schon zu starken Abweichungen. Gruppe 1 stark Gruppe 2 schwach weil die Regional eingeteilt sind.

5. Was machst du wenn es garnicht genügend Mannschaften auf Kreisebene gibt um mehrere Ligen zu bedienen? Beispiel: In Südmünsterland gibt es 6 Mannschaften in der Damen Kreisliga. Wie willst da noch die schlechten in ne erste KK Packen? Dafür gibt es in LIppe 21 Mannschaften die haben da ne Damen 1. kk. Damals im Kreis Witten vor der Zusammenlegung gab es im Kreis nur eine Kreisliga. Die hatten nicht mehr Mannschaften auf Kreisebene. Der kreis war sehr klein. Wenn da einer aufsteiger war stieg der ofr direkt wieder ab weil er eigentlich nur 1. kk Stärke hatte. wie will man 12 Mannschaften in mehrere Ligen aufteilen.

6. Und das mal einzelne Spieler in Mannschaften Spielen unten und ne klasse höher Mitte oder oben spielen können da kann ich dir X beispiele für nennen.

Hier nur mal 2: Bezirk Arnsberg BL Gruppe Süd Tus Holzen Sommerberg. Brett 6. letzes Jahr LL oben 6-12 Mitte 9-8. Bezirk Münster BL 2 BW Datteln Brett 6 hat letztes Jahr Hinrunde BL oben 16-3 gespielt denke der kann locker LL mitte oder oben spielen.

Das ist also kein Beweis, das die klassen unterschiedlich gut sind. Vieleicht ist das eine nur eine Übermannschaft. Um das wirklich rauszufinden müßte man mal ne größere Probe ziehen. Also zb diegleichen 6 der 2. kk des schwächeren Kreises gegen die gleichen 6 der 3. kk des starken Kreises spielen lassen. Also zb Platz 1+3+5+7+9+11 eines Jahres. Dann könnte man sehen ob da wirklich plötzlich jede 3. kk mannschaft mit den 2. kk der anderen Liga mithalten kann oder die alle relativ klar verlieren.

Und die große Frage: was genau findest du daran jetzt eigentlich unfair. Nur das einer sagt er spielt Kreisliga und hat das Glück in nem schwachen Kreis zu spielen und du spielst in nem starken "nur" 1. KK und der ist nicht besser?

Fazit: Ich sehe kein wirkliches Problem und daher keine Notwendigkeit da etwas zu ändern. Und wenn man sie sehen würde wäre die Lösung (wer legt fest welcher Kreis schlechter ist und woran macht man das fest und gilt das dann nur in Herren oder auch in Damen Jugend wo die Struktur vieleicht ganz anders ist usw) nicht ganz so einfach wie du sie darstellst. Man kann nicht dauernd die Spielstärke neu bestimmen (kann sich ja auch mal ändern usw) und dann immer wieder anpassen. Und man hat soviele "Baustellen" (zb unterschiedlich starke GRuppen innerhalb einer Liga), das sich das ganze nur mit einem aufwendigen ausgeklügelten System evtl regeln ließe. Aber dann würde man mit Kanonen auf Spatzen schießen.
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #3  
Alt 25.09.2008, 10:31
wüstling wüstling ist offline
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Beiträge: 320
wüstling ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Stärkenunterschiede in den verschiedenen Kreisen/Bezirken

...darüber hinaus liegen die Leistungsunterschiede in den Kreisligen und Kreisklassen doch so dicht beieinander, dass man das nie so genau sagen kann.
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