Einführung einer zusätzlichen Turnierlizenz

[fox_tt]

Das größte Hindernis ist die Anlegung eines Benutzeraccounts mit der Angabe der persönlichen Bankverbindungen oder anderen Bezahldienste Daten.

Damit meine ich nicht, dass es zu schwer ist sich auf einer Plattform zu registrieren. Nein, sondern den Fakt das es überhaupt notwendig ist ohne Alternativen wenn es gar nicht notwendig ist.

Wenn das Versicherungsargument nicht haltbar ist bzw. auch nur Spieler betrifft, die ohne Verein an Turnieren starten, dann gilt das ja für Spieler, die durch einen Verein gemeldet werden nicht!
Ergo sollte für diese Spieler die Turnierlizenz auch direkt über den Verein bezogen werden können. Das wäre dann quasi eine zusätzliche Abgabe durch den Verein an den DTTB - so wie es viele User hier auch für richtig halten - im Sinne des adminstrativen Vorgangs. Einfach so aus dem Nichts eine Gebühr/Steuer erheben kennt man ja sonst nur von der Politik.

In dem Talk vom DTTB dazu gab es den Hinweis, dass Vereine Gutscheine an die Spieler ausgeben können. Das klang so, als ob dies in die Richtung geht, dass der Verein die Lizenz für die Spieler besorgen kann und der Spieler dann keine Bankverbindungen oder andere Bezahldienste Daten angeben muss?
Weiß da einer genaueres, wie das ablaufen soll?


Von https://www.tischtennis.de/turnierli...ierlizenz.html

Ausnahme vom Erwerb via myTischtennis.de: die eingeschränkte Turnierlizenz für den Nachwuchs-Individualspielbetrieb. Sie gibt es automatisch bei Erteilung der Spielberechtigung für die Nachwuchsmannschaft eines Vereins. Für sie ist kein Konto bei myTischtennis.de notwendig.

Warum gibt es für Nachwuchsspieler die Möglichkeit auch ohne Account die Lizenz zu erwerben? Was ist der Unterschied zu anderen Spielern? Sind die Nachwuchsspieler dann anders versichert bei Turnieren... Wenn es für die eine Personengruppe ohne myTischtennis Account möglich ist eine Turnierlizenz zu bekommen, warum dann nicht auch für andere Personengruppen?

[05er]

Zitat von w_W_

Falls Du das doch nicht als Scherz meinst,
dann vergiß bitte das Thema Versicherung.

Das wurde hier nur als "großer weißer Elefant" in den Raum gestellt
um überhaupt etwas zu haben, was man als nicht zu offensichtliches
Alibi- Argument sofort als solches erkennt und ignoriert.

Nicht, daß noch Jemand diesen Unsinn, nur weil
er oft genug wiederholt wird, am Ende glaubt...

Ich meinte meinen Beitrag ironisch. Die Frage dahinter war aber schon ernst gemeint. Wenn es um das Thema Versicherung gehen würde. Dann müsste meiner Ansicht nach ein Elternteil das Kind anmelden und um sicher zu gehen ein ID Check gemacht werden. Es kann meiner Ansicht nach ja nicht sein, dass ein 15 Jähriger sich alleine rechtsverbindlich zu einem Erwachsenenturnier melden kann.

[05er]

Zitat von fox_tt

Warum gibt es für Nachwuchsspieler die Möglichkeit auch ohne Account die Lizenz zu erwerben? Was ist der Unterschied zu anderen Spielern? Sind die Nachwuchsspieler dann anders versichert bei Turnieren... Wenn es für die eine Personengruppe ohne myTischtennis Account möglich ist eine Turnierlizenz zu bekommen, warum dann nicht auch für andere Personengruppen?

Ich habe es so verstanden, dass alle Jugendspieler mit Spielberechtigung automatisch eine eingeschränkte Lizenz bekommen. Dann kann die Meldung nur über den Verein erfolgen.

[Huschi]

Zitat von 05er

Ich habe es so verstanden, dass alle Jugendspieler mit Spielberechtigung automatisch eine eingeschränkte Lizenz bekommen. Dann kann die Meldung nur über den Verein erfolgen.

Das kann es aber eigentlich auch nicht sein! Bei der (wieder mal mehr als peinlichen) Online-Diskussions-Veranstaltung am 03.04. hat der werte Herr Dr. C. Matthias von einer Wahlmöglichkeit gesprochen und doch grade diese äußerst schwierige und klärungsbedürftige Versicherungs-Problematik mit den NICHT durch den Verein gemeldeten Nachwuchsspielern thematisiert. Um dann im nächsten Moment eine berechtigte Frage nach der Aufsichtspflicht so lapidar abzuwiegeln, dass man einfach nur heulen möchte (Letzteres ab ca. 1:43:00...).

Im Protokoll des Bundestages 2021 steht zu dem Antrag zu lesen:
"MATTHIAS erläutert, dass der Antrag Nummer 16 bereits bei vorigen Bundestagen vorlag. Aus Sicht des Antragsstellers gebe es bei verschiedenen Thematiken Probleme, beispielsweise beim Versicherungsschutz, bei der Haftung und der Aufsichtspflicht. Mit einer Einführung der Turnierlizenz könne man auch weitere Probleme wie z.B. Datenschutz, individuelle Anmeldung zu Turnieren und Digitalisierungen lösen bzw. angehen."

Wer mir ernsthaft erklären will, dass dabei in erster Linie über die inzwischen mehrfach eingeräumte Anschubfinanzierung für eine fragwürdige Digitale Turnierwelt abgestimmt wurde, der braucht aber einen langen Atem und gute Argumente!

[w_W_]

Die Klärungsbedürftige Versicherungsthematik wird an dieser Stelle
als Alibi überhaupt erst vom Zaun gebrochen. Sollte das irgendwann
jemand ernst nehmen und die Idee aufgreifen, dann werden
es viele Veranstalter aller möglichen Veranstaltungen
den "Helden vom Tischtennis" danken.

Ich habe unser Turnier über 20 Jahre organisiert und auch die Meldungen
angenommen. In der Zeit von 1990 bis 2016 wurde nicht ein Spieler durch
einen Verein oder im Namen eines Vereins angemeldet.

Während der aktiven Jugend- Trainer- Zeit habe ich Spieler nur so lange
angemeldet, wie sie das nicht selber tun konnten. Erfahren habe ich von
späteren Teilnahmen nur, wenn meine Helden weit genug gekommen sind
und vom Erfolg berichten wollten.

Im Laufe der Turnier- Tätigkeit habe ich bei jedem besuchten Turnier bei
der Turnier- Leitung vorbeigeschaut, den Organisator nur so lange, wie
es ihn nicht gestört hat ein wenig befragt und das, was gut läuft versucht,
zu übernehmen und das, was Probleme macht für unser Turnier pauschal
vorab vermieden. Die Meldung und die Auslosung war auch immer Thema.
Bei keinem der zahlreichen Turniere war die Meldung über einen Verein
das Thema... will damit schreiben:
Die Meldung über einen Verein existiert faktisch .... nicht.

Es gab Immer mal Verletzungen auf dem Turnier.
Es gab aber nie ein Versicherungsproblem auf den Turnieren.
Zumindest konnte da auch niemand von berichten.

Wir hatten als größten Unfall einen mehrfachen Rippenbruch zu melden...
der Spieler ist nach dem Duschen über die eigenen Füße und dann
auf die Bank- Ecke in der Umkleide- Kabine gefallen.
Das war versicherungstechnisch überhaupt kein Thema.

Das verdrehte Knie beim Punktspiel machte
versicherungstechnisch deutlich mehr Probleme.

Und noch einmal: Kreissportbünde geben Zuschüsse.
Daher werden diese heiligen Kühe nicht angefasst...
Wie nur können dann die Kreissportbünde TT- Turniere
auf ihren Kinder- Kreis- Turn- und Sportfesten ausrichten,
ohne das diese von einem Verband genehmigt wurden??
q.e.d.

Wenn ich in den anderen Threads lese, daß noch aktive Vereine
auf die Ausrichtung ihres Turniers verzichten, dann bedanke ich
mich bei den dafür Verantwortlichen, die den weiteren Sargnagel
der Turnier- Lizenz ermöglicht haben. Es ist einfach unfassbar.


Aufruf an die Turnier- Veranstalter:
-> Gründung eines Turnierverbands / Vereins
-> Genehmigung der Turniere gem. der selbst erstellten Richtlinien
-> Richtlinien etc. kann man so selber nach Bedarf festlegen.
-> optional gleich neben Turnieren auch möglichen Spielbetrieb berücksichtigen.
-> Vereinshaftpflichtversicherung verbindlich klären. Vermutung:
. . . Die Vereinshaftpflicht- der ausrichtenden Vereine deckt das ab.

Bevor "Ihr" auch euer Turnier aufgebt...
ist das ein möglicher sehr guter Ausweg ;-)


Zur Info: Unser Turnier war die letzten Jahre ein
freies nicht vom Verband genehmigtes Turnier...

[zool]

Zitat von w_W_

Aufruf an die Turnier- Veranstalter:
-> Gründung eines Turnierverbands / Vereins

Wie genau kann so ein Verband gegründet werden, wer entscheidet über eine Angliederung im DTTB und welche "Positionen" müssen hier mindestens bestzt werden?
Kann ich mir leider so gar nicht vorstellen, was für ein Aufwand hier dahintersteckt..

[w_W_]

Zitat von zool

Wie genau kann so ein Verband gegründet werden,

Ein Blick ins Vereinsrecht würde helfen.
Alles nachfolgende aus dem Gedächtnis von vor langer Zeit:
Du brauchst die 5 (oder waren es 7?) Gründungsmitglieder,
Einen Vorstand, bestehend mind. aus dem
ersten Vorsitzenden und seinen Stellvertreter,
eine Satzung und einem Notar, der den Verein
in das Vereinsregister einträgt.... fertig.
Für den Seelenfrieden brauchst Du eine
Vereinshaftpflichtversicherung oder eine
entsprechende Ausschluß- Regelung in der Satzung,
da sonst der erste Vorsitzende sogar zum "Vollhafter"
(ja, mit seinem Privatvermögen) seines Vereins werden
könnte, wenn man da nicht entsprechend aufgepasst hat.
Drum prüfe vorher wirklich ganz genau, in welchen Verein und auf welchen
Posten Du dich wählen lässt, sagte mir damals mein Opa ... der Richter.
Das würde aber ja alles nur einmal kurz Arbeit machen.
Dafür hast Du dann in Zukunft alle Freiheiten und
kannst entsprechend kurzfristig auf alle erforderlichen
Regelungen reagieren, weil (im Extremfall die Satzung
und im Normalfall) das Regelwerk in den Händen der
ausführenden Mitglieder, den Turnierveranstaltern liegt.

Zitat von zool

wer entscheidet über eine Angliederung im DTTB

Oh, gerade das ist ja der Witz:
Dieser Turnier- Verein / Verband ist NICHT an den DTTB angegliedert.
Wer unklug handelt und nicht zuhören will, der schaut dann halt zu,
wie die Organisatoren ihre Turniere eben komplett unabhängig
und selbstorganisiert ausrichten.


In unserer Ausschreibung stand damals der pauschale Hinweis
auf die TT- Regeln sinngemäß erweitert: Gespielt wird nach
*den Regeln der ITTF und den abweichenden Regeln des DTTB
--> allerdings nur soweit sie Sinn machen.*

Regel- Korrektur- Beispiele waren:
- keine einheitlichen T- Shirts (war ein 2er- / 3er- Mannschaftsturnier)
- Wertsachen dürfen natürlich so unter dem Tisch
plaziert werden, daß sie den Spielbetrieb nicht stören.
- etc. -->ist schon ein wenig her * müßte selber nachschauen ;-)

Wir haben unser Turnier für die örtliche Freizeitliga ausgerichtet und
unsinnige TT- Regeln (es gibt erschreckend viele!) einfach ausgeschlossen.

Zitat von zool

und welche "Positionen" müssen hier mindestens
bestzt werden?

S.o. Blick ins Vereinsrecht hilft...
Da hat sich glaube ich nicht so viel geändert.
Das ist alles überhaupt kein Hexenwerk.

Zitat von zool

Kann ich mir leider so gar nicht vorstellen,
was für ein Aufwand hier dahintersteckt..

Gemessen an dem Ärger, den man dann
nicht mehr hat, ist das alles kein Problem.

Ich will nicht verschweigen:
Gemessen an den "Freiheiten," die Du dann auf einmal
für dein Turnier hast wird es unglaublich schwer, sich
vielleicht irgendwann doch noch mal wieder den derzeitigen
bzw. zukünftigen Zwängen des Verbands zur Genehmigung
deines Turniers zu unterwerfen.


Bevor uns diese Verrückten, die Turnier- Organisatoren ;-)
verloren gehen und damit die Turniere für immer
verschwinden wäre das eine gute praktikable Alternative.

Und:
Das ist eine *Back to the roots* -Lösung ==> ohne TTR- Punkte.

[Kriegela]

Alle Tische in der Halle waren besetzt, kein Warmspielen möglich. Aber draußen auf dem Schulhof vor der Halle waren zwei Tische frei die ganze Zeit aber leider etwas zugeparkt.

Falls uns trotz aller Vorsicht ein Missgeschick mit den Autos passieren sollte, ist das dann auch durch die tolle neue Lizenz abgedeckt?