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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #1  
Alt 29.02.2024, 20:19
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Lennox Levenach Lennox Levenach ist offline
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Post Indien flutet den Nachwuchswettbewerb mit Materialspieler(innen)

Ist das nun gut für das Tischtennis?
Ist es gut oder schlecht für die MaterialspielerInnen?
Es ist wie es ist und das ist weder gut/schlecht noch erwähnenswert?

Meine These:

Es ist der Beginn vom Ende des Materialspiels mit Glanti.

Warum ?

1.) Mehr SpielerInnen werden nun immer öfters auf sog. MaterialspielerInnen treffen und somit besser lernen, dagegen zu spielen.
2.) Die Tischtennisverbände sehen, was solche frustrierende Erlebnisse mit ihren NachwuchsspielerInnen macht und werden das Spiel dagegen mehr trainieren.
3.) Die talentierten MaterialspielerInnen werden erkennen, dass die Schwächen zu groß sind und entweder umlernen oder mit TT aufhören.

Was meint ihr ?
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  #2  
Alt 29.02.2024, 20:45
Topper-Stefan Topper-Stefan ist offline
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AW: Indien flutet den Nachwuchswettbewerb mit MaterialspielerInnen

Das ist gut. Endlich wieder mehr Materialvielfalt und andere Spielsysteme bei den Profis.

Und die spielen ja nicht nur Anti, sondern auch Noppen.
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  #3  
Alt 07.03.2024, 00:29
Carline Carline ist offline
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Carline ist verbrannt und wird nicht mehr ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -500)Carline ist verbrannt und wird nicht mehr ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -500)Carline ist verbrannt und wird nicht mehr ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -500)Carline ist verbrannt und wird nicht mehr ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -500)
AW: Indien flutet den Nachwuchswettbewerb mit Materialspieler(innen)

Keine Haftung für Übersetzungsfehler

I was brainwashed all my life into thinking that the idiotic European lawn tennis model is valid for table tennis & therefore used to believe that children should only use rackets with spinny inverted both sides.
But this model is not valid even for tennis because for almost all humans , forehand is not equal to backhand in many respects. Even tennis players have recognized this years ago and moved on to two handed backhands.
The backhand is general is the weakside for most humans especially at the amateur level especially in table tennis which is probably the most forehand dominant sport.
So I have recognized the fact that children should move to rubbers other than inverted on one side (usually backhand) as early as possible in their life without wasting time trying to learn to loop on their backhand which is an exercise in futility.
So what India is doing is revolutionary & it is good for the sport. If you cannot handle the heat get the hell out of the kitchen.
ITTF used to give the lame excuse that this is not good for spectator presentation, which is another big lie. If it is true, ITTF is more than welcome to ban all pips & anti rubbers altogether and let the pips & anti players start their own association if they are so inferior to supremely athletic two winged loopers.
ITTF has made 11 changes since 1983 to keep the pips & anti players in their control & torture them over & over. How many more rule changes can you make ? I would love to find out.
Feel free to ban all pips & anti if your like & keep your criminal boosters & spin glues & enjoy
I wish you the best
Yes you are correct , most Indian TT academies have switched to pips for women and it won*t be too long before Indian men accept the hard reality & will switch to pips also. I am told it is already happening in big cities like Chennai. Hopefully we will see more & more Indian men also flooding the international scene with so called long pips.
And I have no doubt that some para events like wheelchair event must ban rackets with spinny inverted both sides
Thank you Neha & Manika.






==============
English
I was brainwashed all my life into thinking that the idiotic European lawn tennis model is valid for table tennis & therefore used to believe that children should only use rackets with spinny inverted both sides.
But this model is not valid even for tennis because for almost all humans , forehand is not equal to backhand in many respects. Even tennis players have recognized this years ago and moved on to two handed backhands.
The backhand is general is the weakside for most humans especially at the amateur level especially in table tennis which is probably the most forehand dominant sport.
So I have recognized the fact that children should move to rubbers other than inverted on one side (usually backhand) as early as possible in their life without wasting time trying to learn to loop on their backhand which is an exercise in futility.
So what India is doing is revolutionary & it is good for the sport. If you cannot handle the heat get the hell out of the kitchen.
ITTF used to give the lame excuse that this is not good for spectator presentation, which is another big lie. If it is true, ITTF is more than welcome to ban all pips & anti rubbers altogether and let the pips & anti players start their own association if they are so inferior to supremely athletic two winged loopers.
ITTF has made 11 changes since 1983 to keep the pips & anti players in their control & torture them over & over. How many more rule changes can you make ? I would love to find out.
Feel free to ban all pips & anti if your like & keep your criminal boosters & spin glues & enjoy
I wish you the best
Yes you are correct , most Indian TT academies have switched to pips for women and it won*t be too long before Indian men accept the hard reality & will switch to pips also. I am told it is already happening in big cities like Chennai. Hopefully we will see more & more Indian men also flooding the international scene with so called long pips.
And I have no doubt that some para events like wheelchair event must ban rackets with spinny inverted both sides
Thank you Neha & Manika

Geändert von Carline (07.03.2024 um 00:35 Uhr)
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  #4  
Alt 07.03.2024, 07:24
Carline Carline ist offline
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AW: Indien flutet den Nachwuchswettbewerb mit Materialspieler(innen)

Keine Haftung für Übersetzungsfehler

Ich finde die Verwendung des Ausdrucks *materieller Spieler* äußerst beleidigend. Was zur Hölle bedeutet das ? Dies impliziert, dass es sich hierbei um Spieler handelt, die über keinerlei Fähigkeiten verfügen, ausschließlich auf Materialien angewiesen sind und daher den überlegenen zweiflügeligen Loopern unterlegen sind. Aber Two Winged Looper sind materiell weitaus größere Spieler, weil sie kriminelle Spinkleber und Booster verwenden, um ihre mangelnden Fähigkeiten auszugleichen und einen überwältigenden materiellen Vorteil zu haben, der durch die Verabschiedung von 11 Regeln und Vorschriften seit 1983 ein stark verzerrtes Spielfeld schafft, um Spieler zu unterdrücken, die es sind keine zweiflügeligen Looper. . Daher hoffe ich, dass dieses Forum den Anstand hat, in allen seinen Beiträgen alle Verweise auf den Begriff *Material Player* zu entfernen
Danke

=================
English
I find the use of the phrase "material player" extremelt offensive. What the hell does that mean ? It implies that these are players who have no skill & soley depend on materials & therefore inferior to the superior two winged loopers. But two winged loopers are a much bigger material players because they use criminal spin glues & boosters to comepnsate for their lack of skills & having an overwhelming material advantage creating a severely tilted playing field by passing 11 rules & regulations since 1983 to oppress players who are not two-winged loopers. . So I hope this forum has the decency to remove all references to the phrase "material player" in all its posts
Thank you

Geändert von Carline (07.03.2024 um 07:39 Uhr)
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  #5  
Alt 13.03.2024, 18:47
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AW: Indien flutet den Nachwuchswettbewerb mit Materialspieler(innen)

Zitat:
Zitat von Lennox Levenach Beitrag anzeigen
Ist das nun gut für das Tischtennis?
Ist es gut oder schlecht für die MaterialspielerInnen?
Es ist wie es ist und das ist weder gut/schlecht noch erwähnenswert?

Meine These:

Es ist der Beginn vom Ende des Materialspiels mit Glanti.

Warum ?

1.) Mehr SpielerInnen werden nun immer öfters auf sog. MaterialspielerInnen treffen und somit besser lernen, dagegen zu spielen.
2.) Die Tischtennisverbände sehen, was solche frustrierende Erlebnisse mit ihren NachwuchsspielerInnen macht und werden das Spiel dagegen mehr trainieren.
3.) Die talentierten MaterialspielerInnen werden erkennen, dass die Schwächen zu groß sind und entweder umlernen oder mit TT aufhören.

Was meint ihr ?
Why don't you file a complaint with Indian Prime Minister Modi ?
Like European (crybabies) filed a complaint with Chinese prime mimister Chou Enloi about Liang Geliang's long pips and kept him from playing LOL
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  #6  
Alt 30.03.2024, 17:00
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AW: Indien flutet den Nachwuchswettbewerb mit Materialspieler(innen)

Indian women have done a great job of educating the Indian girls.
Indian girls need to educate the Indian boys first and make them understand the moronic fallacy of European double inverted boosted looper lawn tennis model & help them switch to long pips.
Then the Indian boys can educate the Indian men, especially older Indian players as to how utterly useless the double inverted rackets in table tennis are, so that these older men can start using the proper rackest with one side long pips. It makes me sick to my stomach to watch all these clueless Indian older men who can't even loop even on their forehand, using double inverted rackets. This problem is the worst in India.

Regardless I am happy to see the progress with Indian coaches and their flooding ITTF tournaments with at least junior boys & girls for now.

I can't wait to see the ultimate demise of the double inverted model & a combination racket will be the standard in table tennis.
Nice to see India starting to help the end of the 30 year old abuse, torture & oppression of the pips players by the double inverted boosted robotic loopers (based on a false model)
But still lot of work needs to be done in India as thers still lot of resistance to pips among men.
India is the only hope for ending 30 year + horrible atrocities by the looper controlled ITTF against pips.
Flooding the sport with pips is the one & only way to establish a new order in table tennis with replacing all the crooked officals of ITTF , most of whom are former boosted double inverted robotic loopers or their puppets.

You go girls (of India)

Geändert von Carline (30.03.2024 um 17:03 Uhr)
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  #7  
Alt 10.04.2024, 16:54
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AW: Indien flutet den Nachwuchswettbewerb mit Materialspieler(innen)

Gerade beim Feeder in Düsseldorf wieder schön zu beobachten. Lauter frustrierte Spielerinnen, Die indischen Frauen sind dabei sehr geschickt

https://tabletennis.guide/alldata.ph...horpade-137850

So ein Aufstieg im ITTF Ranking über die letzten beiden Jahre !
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Geändert von Lennox Levenach (10.04.2024 um 17:02 Uhr)
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  #8  
Alt 13.04.2024, 22:08
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AW: Indien flutet den Nachwuchswettbewerb mit Materialspieler(innen)

More and more double inverted illegally boosted loopers are beginning to understand why such a double inverted racket is a total fraud perpetrated by the looper controlled ITTF for the past 25 or so years. (Bjorn Borg, Jimmy Connors, Chris Evert etc switched to two handed backhand as far back as 50 years but I gave a 25 year allowance for table tennis players to understand this brainwashing by the ITTF. I am ashamed I myself fell for this scam for the past 30 years.)

Table tennis claims from neuro science that it is the best sport at both ends of human life brain development for young children as best therapy for neuro cognitive disorders such as Alzheimer's, Parkinson's, dementia etc
If this is the case shouldn*t children be using a tactical racket with inverted one side & long pimples on the other side for maximum thinking stimulation and not using the boosted robotic double inverted racket which is robotic and least stimulation for brain ?
For the most part I am not comfortable with using animals for medical research. But consider a brain development experiment with monkeys playing table tennis in 2 test groups, one using double inverted and the other group using a combination racket. I am quite sure the monkeys using combination rackets would prevail.
Combine this with the fact that backhand is either weak (or a different playing style) compared to forehand in table tennis for most players & also in other racket sports. It is not anyone's fault it is this way. It is just the nature of the human anatomy or physiology or whatever. Lawn tennis recognized this 50 years ago (or more) and moved on to two handed backhand but looper controlled ITTF has been scamming the players for so long because this is the European success model compared to the Asian penholder model.

Many of you reading this especially brainwashed two winged looeprs , may even get angry at me.

If you do, just ask yourself this simple question
What % players pro or amateurs, can loop (I mean REALLY loop consistently) on their backhand ?
In fact what % of amateurs can loop consistently even of their forehand ?

So it is good to see that the Indian (& Taiwanese) girls , led by Indian women are making the right switch to the combination racket model. I hope the Indian girls will educate the Indian boys & old Indian men to stop them from using the double inverted racket.

So in conclusion the double inverted boosted racket model is the vermin that is poisoning the blood of the sport of table tennis , firguratively ........and literally (illegal boosting). And it is NOT the combination racket that is the problem. In fact the combination racket model is the best solution because it is actually the best for the fastest brain development of children from a neuroscience perspective.
Allowing or coaching children (especially girls) to start with double inverted rubber rackets is double child abuse (blocking faster brain development & booster health issues) & allowing older adults (ages 40+) starting new in table tennis to start with using a double inverted racket is elderly abuse

Geändert von Omma (14.04.2024 um 08:29 Uhr)
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  #9  
Alt 14.04.2024, 07:37
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Zitat:
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Meine These:

Es ist der Beginn vom Ende des Materialspiels mit Glanti.

Warum ?

1.) Mehr SpielerInnen werden nun immer öfters auf sog. MaterialspielerInnen treffen und somit besser lernen, dagegen zu spielen.
2.) Die Tischtennisverbände sehen, was solche frustrierende Erlebnisse mit ihren NachwuchsspielerInnen macht und werden das Spiel dagegen mehr trainieren.
3.) Die talentierten MaterialspielerInnen werden erkennen, dass die Schwächen zu groß sind und entweder umlernen oder mit TT aufhören.

Was meint ihr ?

Das musst du differenziert sehen.

Fakt eins ist, das haben damals schon Eberhard Schöler und seine Freunde beim Glattnoppenverbot nicht verstanden, dass es umso einfacher für die "Normalspieler" wird, je mehr Spieler mit Material unterwegs sind.

Fakt zwei ist, dass es für die Materialspieler zwar durch die Plastikbälle schwerer geworden ist mit der Materialseite direkt zu punkten, die Abnahme an Rotation es ihnen aber auch viel leichter macht, mit der "normalen" Seite zu agieren. Dort lag und liegt nämlich das Handicap von 99,9% aller Materialspieler, dass sie Rotation mit der Normalseite schlecht erkennen und verarbeiten können. Daher ja auch die Nutzung von Noppe und Anti.

Fakt drei und ein Hauptpunkt für Erfolge von Materialspielern ist die Dummheit, das Ego und die Ignoranz ihrer Gegner. Man hält es nicht für nötig entsprechend umzudenken bzw. sind manche Spieler vom Staate "ich knall blind auf alles was sich bewegt" schlicht zu dumm bzw. verfügen nicht über die nötige Spielintelligenz.

Vergleiche es im Fussball mit einem Konrad Laimer. Ein Spieler internationaler Klasse, der seinen Stiefel runterspielt, aber völlig aufgeschmissen ist, wenn der Gegner ihm den Ball hinlegt und sagt "jetzt mach mal was Schlaues damit".
Oder wenn beim Snooker mach Akteur pottet ohne Ende aber gegen Safe-Spezialisten völlig aufgeschmissen ist.

Ein echter Weltklassespieler wird niemals zweimal in Folge gegen Luka Mladenovic verlieren. Ein Zhang Jike hat sich bei den German Open mal gegen Shetinin im Spiel umgestellt. Er wollte die VH-Säge immer nachziehen, ging reihenweise schief. Dann Umstellung, einen gezogen, einen abgelegt. Shetinin war danach chancenlos.

Fazit:

Letztendlich liegt es im Profibereich an den Trainern, sie ihre Leute entsprechend vorbereiten müssen oder/und, das gilt umso mehr für den Amateurbereich, am Spieler selbst.

Wer im Training nie Lust hat gegen Material zu spielen, der braucht sich nicht zu wundern, wenn er dann im Wettkampf Opfer des Überraschungseffekts wird.

Von Trainerseite kann man das noch am leichtesten mit 'Fussball Marke Baumgart" vergleichen, wenn Gegenpressingteams auf einmal völlig aufgeschmissen sind, wenn sich der Gegner mit 10 Mann hinten reinstellt.

Eine "winning ugly" Strategie (nach Brad Gilbert) zielt immer auf mangelnde Anpassungsfähigkeit und Intellekt des eigentlich überlegenen Gegners.

Also ja, punktuelle Erfolge gegen eigentlich weit überlegene Gegner wird es mit Material immer geben, das macht den Reiz des Materialspiels aus und es wird auch immer Normalspieler geben, die es, aus welchen Gründen auch immer (Desinteresse, mangelnder Spielintellekt) regelmäßig gegen Material untergehen, aber auf Profiniveau (siehe zweites Duell Gauzy-Mladenovic) wird der eigentlich weit überlegende Normalspieler schnell hinzulernen und gewinnen, sofern er sich anständig vorbereitet.

Wo das nicht der Fall ist weil die Teams keinen Trainer haben oder nur zum Spiel zusammenkommen, da kann dann ein Shushmit Sriram in Liga zwei und drei durchaus weitere Erfolge sammeln.

Historisch gesehen war das GLN-Verbot vor 15 Jahren schon ein Fehler, es gab damals schon in Kreisen und Bezirken die Entwicklung, dass, je mehr dieser Spieler es gab, desto schwerer wurde es für die Materialspieler.

Aber wie immer bei neuen Entwicklungen gab es auch mit dem Plastikball auf dem Materialsektor neue, bessere Materialien und dadurch, dass es für viele Materialspieler dann einfacher wurde die "Normalseite" mitzunutzen, auch wieder neue Überraschungseffekte. Material-/Abwehrspiel wurde tischnäher, aktiver, weniger reaktiv.

Abhilfe schafft wie eh und je nur Training dagegen und daher werden auch die Inder umso größere Problene bekommen, je öfter die Gegner gegen sie spielen.

Wie man das richtig macht veranschaulicht das Spiel Steger vs. Mladenovic. Steger hatte sich augenscheinlich perfekt vorbereitet und Luka war chancenlos. Ähnliche Erfahrungen, geht man nach den Ergebnissen, musste Carlos Mühlbach in manchem Spiel in Liga 2 machen.

Es liegt also immer am "Nornalspieler" wie anpassungsfähig er ist. Und da prophezeie ich, dass keine der Inderinnen ein zweites Mal gegen eine der Topchinesinnen gewinnen wird. Sofern diese dann überhaupt aufgestellt wird.

Geändert von Noppenzar (14.04.2024 um 07:44 Uhr)
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  #10  
Alt 14.04.2024, 09:31
Matousek Matousek ist gerade online
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