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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 19.08.2001, 14:21
Cogito Cogito ist offline
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Willkür des Schiedsrichters

Anders kann ich es nicht bezeichnen:

heute beim Odenwaldturnier schlenderte der OSR - ein Herr Grell aus Dieburg - zielstrebig auf einen vor uns sitzenden Schüler zu (vielleicht 13-15 Jahre alt) und ermahnte in "sportgerechte" Bekleidung zu tragen. Der Schüler hatte ein normales Trikot und einen Addidas Short an, der keine weitgeschnittenen Beine hatte, sondern enger anliegende, die dem Knaben den halben Oberschenkel bedeckten - also deutlich über dem Knie endend ! Als der Ärmste zu einem neben ihm liegenden TT-Katalog griff, meinte der OSR "komm mir nicht mit Katalogen, das interessiert mich nicht. Die Hosen sind nicht sportgerecht, du mußt Shorts tragen." Glücklicherweise - für mich - fügte er noch großzügig hinzu: "für dieses Mal kannst du noch damit weiterspielen, aber ..."

Was für eine armselige Korinthenkackerei ! In der Halle waren noch mindestens 15-20 Herren, deren Shorts ebenfalls die oben beschriebene Länge hatten, aber halt anders geschnitten waren. Wie kann man sich denn gegen solche Willkür schützen ?

Ich befürchte garnicht. Wenn der beinhart ist, ist man draußen. Das würde ich mir dann aber schriftlich geben lassen und ihn zivilrechtlich auf die entgangene Siegprämie verklagen. Den Richter möchte ich mal sehen, der einen im TT-Katalog angebenen Short als "nicht sportgerecht" einstuft !
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  #2  
Alt 19.08.2001, 15:04
Michi88 Michi88 ist offline
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Ich hatte mal ein JBO-T-Shirt mit ner fetten Aufschrift auf dem Rücken "Satan ist doof" bei nem Turnier an. Da kam auch der OS und meinte, ich solle doch bitte ein anderes Trikot anziehen...
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  #3  
Alt 19.08.2001, 15:20
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mh mh ist offline
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@Cogito

Wenn mich nicht alles täuscht, handelt es sich bei dieser Hose um eine sogenannte Radlerhose, die in der WO ausdrücklich verboten sind (waren?). Der Grund ist mir allerdings unklar.

Dass diese Hosen auch in Tischtenniskatalogen angeboten werden, hat nichts zu sagen, denn darin werden sie unter der Rubrik "Sport- und Freizeitkleidung" angeboten.

Soviel zum Formalen. Nur von dem OSR hätte man etwas mehr Fingerspitzengefühl erwartet. Vielleicht wollte er nur demonstrieren, dass er auch was zu sagen hat.

Allerdings: Rein formal war er im Recht!
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  #4  
Alt 19.08.2001, 16:00
sVeNd sVeNd ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von mh

Allerdings: Rein formal war er im Recht!
aber letztendlich schadet er doch auf diese weise dem tt, wenn der betroffene nachwuchs auf diese weise ev. die lust am tt verliert..

deswegen halte ich die regel auch für unsinnig..
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republikaner sind faschisten
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  #5  
Alt 19.08.2001, 16:29
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mh mh ist offline
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@Svend

Sind wir uns ja einig, aber eine unsinnige Regelung abzuschaffen ist noch schwerer als eine unsinnige Regelung einzuführen.
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  #6  
Alt 19.08.2001, 16:46
Pinguin Pinguin ist offline
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Pinguin kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
@Michi:

versteh ich gut, dass da der Schiedsrichter was sagt... ich weiß nicht, ob es in den Regeln festgelegt ist, doch ich glaube, gegen Trikots/T-Shirts mit politischen oder religiösen Aussagen wird so ziemlich jeder SR was sagen... es könnte ja jemand daran Anstoß nehmen...
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  #7  
Alt 20.08.2001, 08:37
Cogito Cogito ist offline
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Ich weiß nicht. Radlerhosen sind, soweit ich die kenne, aus enganliegendem Stretchmaterial, wie auch Joggerhosen. Was der Knabe anhatte, war normaler Stoff, halt röhrenförmig geschnitten.

Wenn es allerdings ausdrücklich in der WO steht, dann hätte der OSR Recht gehabt und es wäre keine Willkür. Allerdings erwarte ich dann als Angsprochener etwa wie "das ist eine Radlerhose und die ist laut WO ausdrücklich verboten, also ..." und nicht so einen allgemeinen Blubber à la "sportgerecht".

Im Übrigen bestätigt die WO des TT mal wieder meine Meinung, daß an ihrer Gestaltung ,höflich gesagt, "merkwürdige" Leute mitgewirkt haben müssen. So viel unsinnigen Mist auf einen Haufen habe ich noch in keiner anderen Sportart gefunden.
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  #8  
Alt 20.08.2001, 11:34
Ralph Ralph ist offline
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Winfried Krell

Hallo,
ich möchte an dieser Stelle mal kundtun, daß OSR wie der Kollege Winfried Krell bei uns hochgeachtet sind, weil sie zumindest versuchen, die bestehenden, aktuellen Regeln durchsetzen. Viele unserer Schiedsrichter (und da nehme ich mich auch nicht unbedingt aus) scheuen die Konfrontation und sorgen so dafür, daß die Regeln, Ordnungen und Satzungen immer mehr aufgeweicht werden. Daher kennen viele Leute nach einer gewissen Zeit diese Regeln gar nicht mehr und haben natürlich auch kein Verständnis dafür.

Tatsache ist: achtet der OSR auf Regeleinhaltung (und dazu gehört auch die "sportgerechte Kleidung, keine "sportliche" Kleidung), eckt er an. Achtet er nicht darauf, ist man auch unzufrieden (vielleicht weniger bei der Bekleidung).
Bei dem letzten Turnier in Offenbach gab es ein riesen Geschrei (auch hier im Forum), da der OSR angeblich nicht darauf bestanden hatte, daß die Mannschaftmeldebögen vorgezeigt werden müssen. In Herborn war nun das genaue Gegenteil: der OSR wollte die gültigen MMB sehen und der Verein telefoniert in der Gegend rum, um jemanden zu erwischen, der den OSR davon abhalten kann.
Prinzipiell ist es so, daß wir als Schiedsrichter darauf achten sollen, daß die Regeln eingehalten werden. Wir sind aber nicht zuständig für das Einführen oder Ändern von TT-Regeln. Das wäre so, als wenn wir einem Polizisten, der uns wg. Falschparken aufschreibt, einen Vorwurf machen, daß hier überhaupt ein Parkverbotschild steht.

Gruß Ralph
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  #9  
Alt 20.08.2001, 11:34
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mh ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Ich muss mich korrigieren. Die Radlerhosen sind nicht explizit in der WO aufgeführt. Ich hatte das in irgendwelchen Erläuterungen für Schiedsrichter gelesen.

Sorry
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  #10  
Alt 20.08.2001, 12:02
Ralph Ralph ist offline
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Ralph ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Radlerhosen

in der WO wird nur von Shorts und Röckchen gesprochen;
es gab aber ein Rundschreiben des DTTB-Schiedsrichterausschuß, in dem vor Jahren auf das Thema "Radlerhosen" eingegangen wurde; darin wurde das Tragen einer Radlerhose prinzipiell verboten, da sie nun mal nicht kurz ist. Das gleiche trifft auch auf Bermud-Shorts zu.
Ausnahmen hat man allerdings auch gemacht, wenn die Radlerhose unter der eigentlichen Shorts getragen wurde z.B. aus medizinischen Gründen....

Gruß Ralph
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