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Technik - Taktik - Training Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Besonders Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige ihre alltäglichen Probleme diskutieren.

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  #1  
Alt 29.11.2018, 14:37
TTC Bern TTC Bern ist offline
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Hallensanierung - Boden/Wände/Beleuchtung

Hallo Zusammen

Unsere Halle wird voraussichtlich nächsten Sommer für 1 Jahr saniert. Nach Rücksprache mit den Verantwortlichen darf sich unser Verein was den Bodenbelag, Wände und Beleuchtung angeht miteinbringen. Es handelt sich um eine Kleinturnhalle 24x12x4m ohne Fenster welche ausschliesslich von uns genutzt wird (haben die Halle 5x in der Woche abends). Für uns stellt sich nun die Frage was für ein Bodenbelag am geeignetesten wäre und was für Farben am besten wären (Boden/Wände). Zusätzlich ist die Frage von der Lux-Stärke der Beleuchtung.

Bodenbelag
Da man ja träumen darf wäre natürlich ein Gerflor-Boden eine tolle Sache. Hat da Jemand Erfahrung damit? Wie viel kostet ein solcher Boden? Wird dieser auch von Gerflor selber verlegt? Bei uns kommt erschwerend hinzu, dass wir ein Schweizer Club sind und wir nicht wissen, ob Gerflor den Belag auch in die Schweiz liefert oder ob er dort von einer anderen Firma vertrieben wird. Eine Anfrage von uns an Gerflor blieb bisher unbeantwortet. Falls der Boden nicht in Frage kommt, was empfehlt ihr? Auch Farblich? Der Gerflor Boden wäre ja rot.

Wände
Bei den Wänden wäre einfach die Farbwahl ein Thema da die Wände mit grösster Wahrscheinlichkeit einen Abrieb (Verputz) bekommen. Wären graue Wände im Zusammenhang mit einem roten Boden etwas? Habt ihr andere Vorschläge? Sicher nicht weiss oder gelb/orange

Beleuchtung
Im Moment beträgt die Lux-Stärke etwas mehr als 400. Um bei uns in der Schweiz in der Nationalliga B (zweithöchste Liga) spielen zu dürfen sind mindestens 400 Lux notwendig. Die Frage stellt sich ob man 600 Lux erreichen möchte für den Fall das dies vielleicht mal angepasst wird oder ob das wegen der niedrigen Hallenhöhe sogar störend sein könnte z.B. auf dem Tisch selber oder bei hohen Aufschlägen?

Wenn ihr zu den erwähnten Punkten Erfahrungen / Ratschläge habt, wäre ich euch über ein Feedback sehr dankbar.

Unten noch ein Bild von unserer Halle (auch Golfplatz genannt )

PS. Falls dies das falsche Forum ist bitte verschieben.
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  #2  
Alt 29.11.2018, 15:21
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Fastest115 Fastest115 ist gerade online
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AW: Hallensanierung - Boden/Wände/Beleuchtung

Ein großer TT Verein hier im Bezirk hat sich auch Gerflor boden legen lassen und die sind sehr zufrieden damit. Viele Mannschaften und ich glaub bis Oberliga spielen die.
Gibt auch so ähnliche Böden die etwas günstiger sind.
Ob die in die Schweiz kommen und da verlegen...Liefern in die Schweiz geht bestimmt. Und verlegen kann den bestimmt auch ein Fachbetrieb aus der Region. Einfach mal bei Gerflor anfragen

Wände. Denke ein helles Grau passt da farblich gut zu und ist auch insgesamt ideal. wenn es zu hell wird ist es mit den weißen Bällen blöd und gelb/orangene Bälle gibt es ja in P kaum.
Wenn es zu dunkel wird ist die allgemeine Raumstimmung zu düster besonders mit dem dunklen Boden
Was ich auch jetzt schon Öfter gehen habe. In der gleichen Farbe wie die Wände die untere Hälfte also ca 2 Meter mit Teppichboden verkleiden.

Beleuchtung. Würde versuchen ob ich 600 Lux bekommen kann.

Evtl mit einem Schlüssel zuschaltbar. Das hatten wir auch in einer Halle und war super. Da waren in einem Lichtblock wie bei euch immer 3 Röhren. Normal waren nur 2 an was für Training und Schulsport usw reichte und man konnte die dritte Röhre dann zuschalten zB bei Meisterschaftsspielen.
Vorteil dabei auch. Wenn mal Röhren ausfallen (wie zb auf dem Foto Hinten links) und die können nicht sofort ausgetauscht werden hat man etwas Reserve
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #3  
Alt 29.11.2018, 15:41
xake xake ist gerade online
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AW: Hallensanierung - Boden/Wände/Beleuchtung

Es gibt von der ITTF eine Liste mit zugelassenen Böden, da würde ich mal nachschauen. Da gibt es auch deutlich günstigere Alternativen als Original Gerflor.
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  #4  
Alt 29.11.2018, 15:52
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AW: Hallensanierung - Boden/Wände/Beleuchtung

Kommt wohl auch auf den Grauton an. Wir haben hellgraue Trennwände (vielleicht waren die mal weiß ) und da gibt es durchaus Probleme, die Bälle gut zur erkennen.
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  #5  
Alt 29.11.2018, 18:55
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AW: Hallensanierung - Boden/Wände/Beleuchtung

Hatte ich ja geschrieben das die nicht zu hell sein dürfen aber zu dunkel ist eben auch mist besonders bei zusätzlich dunklem boden
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  #6  
Alt 30.11.2018, 08:38
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Hallo Zusammen

Vielen Dank schon mal für eure Rückmeldungen. Neben dem Gerflor Boden hat es fast nur Böden aus Asien welche wohl schon alleine wegen der Lieferung etc. nicht in Frage kommen. Ich hatte mittlerweile Kontakt mit einem Club in Genf und durch diesen einen Link bekommen:

https://www.realsport.ch/de/indoor/s...ecole-en-sauvy

Die Firma hat auch einen Standort bei uns in Bern. Wenn ich mir aber den Preis anschaue habe ich wenig Hoffnung... In der Schweiz haben Tischtennisvereine bei Gemeinden und vor allem in unserem Fall der Hauptstadt, einen sehr kleinen Stellenwert. Klar werde ich eine Anfrage machen, aber wie geschrieben das wird wohl zu teuer, als das uns das bezahlt würde.

Was für Alternativen kennt ihr welche für Tischtennis in Frage kommen würden?

Betreffend Wände geht der Trend definitiv richtung grau. Vielleicht so ein Betongrau.

Gruess Daniel
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  #7  
Alt 30.11.2018, 09:31
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AW: Hallensanierung - Boden/Wände/Beleuchtung

In einer unserer Hallen haben wir eine Alternative zum Gerflor bekommen, weil der auch nicht finanzierbar war.

halle_sportpark2.jpg

Das Bild ist nicht mehr ganz aktuell, weil mittlerweile ein Schwingboden drunter verlegt wurde, wobei sich die Farbe kaum geändert hat.
Ich kann an den Wänden eine Art Teppich-Belag empfehlen. Das ist zum Einen für die Bälle gut, falls ihr die Tische mal andersrum stellt. Zum anderen vermindert es die Verletzungsgefahr und man kann die Wand fürs Kinder-Jugendtraining mit einbeziehen.
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  #8  
Alt 03.12.2018, 08:44
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Ich kann euch, was den Boden betrifft, nur raten in erster Linie auf einen gedämpften Unterbau zu achten. Da gibt es spezielle Sportboden-Aufbauten z.B. mit gewellten Schaumstoff-Dämmmatten oder den Klassiker als Schwingboden. Dort sollte man meiner Meinung nach das meiste Geld investieren, denn dabei geht es um eure Gesundheit. Die Knie, die Hüften und die Wirbelsäule eurer Sportler werden dankbar sein! Der Oberbelag ist da nur das letzte kleine Rädchen an dem man drehen kann, auch preislich gesehen. In den meisten Schulturnhalle ist das ein einfacher Linoleum-Belag, der auch seine Dienste tut.
Ihr solltet euch auf alle Fälle mit dem Architekten in Verbindung setzen, denn dieser kann euch zu den verschiedenen Systemen beraten. Bei der Wahl kommt es dann nicht nur nur auf eure Wünsche, sondern auch auf die baulichen Gegebenheiten vor Ort, Nachhaltigkeit und vor allem die Gesundheit der Sportler an!

hier ein paar Links verschiedener System und Hersteller zur Information:

Hoppe - flaechenelastischer Sportboden
Hoppe - Schwingboden
Qualifloor - flächenelastischer Belag
Leonhard - Sportboden mit geringer Aufbaudicke

Warnen möchte ich euch vor einer speziellen Art punktelastischer Sportböden! Die erkennt man an einem etwas dickerem und weicherem Oberbelag (schaumstoffähnliche, porenreiche Struktur). Diese "direkte Dämpfung" über die oberste Schicht ist für unseren Sport nicht so gut geeignet, weil TT-Tische nun einmal punktuell auf diesem Oberbelag stehen. Hier merkt man dann die Elastizität bis zum Ballabsprung, d.h. der Ball wird deutlich spürbar langsamer, kürzer und flachen vom Tisch abspringen! Zudem ist der weiche Belag etwas anfälliger auf Beschädigungen, vor allem wenn man unsere Tische durch die Gegend schiebt und nicht jedesmal anhebt!

Ich denke z.B. dies ist so ein Exemplar:
der hier z.B.

Geht einfach zu einem Fachplaner und mit ihm gemeinsam auf die Suche nach der besten, individuellen Lösung für euch. Aber bitte denkt immer daran: Gesundheit geht vor!

Grüße Andre.
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- Albert Einstein -
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  #9  
Alt 04.12.2018, 17:27
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AW: Hallensanierung - Boden/Wände/Beleuchtung

Bzgl. Licht, 600 Lux wirken nicht störend auch wenn die Leuchten nicht zu hoch hängen. Ich habe vor kurzem in unseren TT Keller in der Schweiz gemessen, wir haben tatsächlich 600 Lux am Tisch, und das mit alten Neonröhren, aber halt recht niedriger Decke. Das geht wirklich gut, sofern das Licht ordernlich streut. Also ich würde die 600 Lux sicher anpeilen, aber das musst du halt an den Tischecken messen, darauf kommt es ja an, und das die Ausleuchtung sehr gleichmässig ist.

Das mit dem Teppich kann ich bestätigen, das keine schlechte Sache, und auch eine 2 farbige Wand mit Horizont, so wie das auf dem Bild von Bautzenmann zu sehen ist, stört nicht. Also der Teppich muss nicht bis oben gezogen werden. Hier halte ich es für sinnvoll, man achtet auf einen farblichen Kontrst zwischen Wand und Spielfläche.

Ein guter Kontrast von Boden zu Tischfläche wäre mir noch wichtig. Bei euch ist aktuell ja alles grün in grün, das ist für mich etwas unangenehm wenn ich unter solchen Bedingungen spielen muss. Hier hat sich ein rötliche Boden mit blauen Tischen bewährt, das ist wirklich top. Bei Grünen Tischen gibt es sicher auch andere Möglichkeiten, da muss der Boden nicht rot sein.

Geändert von masl83 (04.12.2018 um 17:29 Uhr)
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  #10  
Alt 05.12.2018, 02:43
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Fragender wurde negativ bewertet und hat seinen Bonus aufgebraucht (Renommeepunkte im Bereich 0)
AW: Hallensanierung - Boden/Wände/Beleuchtung

Zitat:
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Bodenbelag
Da man ja träumen darf wäre natürlich ein Gerflor-Boden eine tolle Sache. Hat da Jemand Erfahrung damit? Wie viel kostet ein solcher Boden?
Ich kann mich wage an entsprechende Mitteilungen erinnern, dass die Böden, die für die großen Turniere verlegt werden, im Anschluss an jeden Interessenten verkauft werden. Nähere Details sind mir leider nicht mehr bekannt. Vielleicht einfach mal bei den Verbänden anfragen? Bei den Swiss Open im letzten Jahr wurde ja auch auf Gerflor-Boden gespielt?
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