Falsche Spieler beim Doppel - Konsequenzen?

[manfred1]

Ich habe mal eine Regelfrage, zu folgendem Fall beim heutigen Heimspiel unserer Mannschaft, für die wir keine Antwort finden konnten. Bei den Doppeln 1 und 2 wurden die auf dem Spielbogen genannten Paarungen der Gastmannschaft zur vorher vereinbarten richtigen Platte aufgerufen, sie kamen aber vertauscht. Das heißt, es spielten bei der Gastmannschaft fälschlicherweise Doppel 1 gegen unser Doppel 1 und Doppel 2 gegen Doppel 2.

Da wir die Spieler nicht kannten, ist das erst später aufgefallen, als beide Doppel längst beendet waren. Ein Mitspieler meinte, dass in einem solchen Fall die auf dem Spielbogen vermerkten Paarungen als gespielt gelten, auch wenn die falschen Leute angetreten sind. Wir haben den Fehler auf dem Spielberichtsbogen vermerkt, sind jetzt aber unsicher, was das bedeutet. Weiß jemand, welche Regel in einem solchen Fall gilt?

[Chris Kratzenstein]

Richtige Antwort war in der letzten tischtennis auch drin.

Richtig wäre gewesen sofort die korrekten Doppel zu spielen als es aufgefallen ist und das Doppel 1 gegen 1 beim Schlussdoppel einzutragen. Falls dieses in die Wertung gekommen wäre, wäre es schon gespielt gewesen.
Doppel 2 gegen 2 wäre nicht in die Wertung gekommen.

[Der springende Punkt]

Zitat von manfred1

Ein Mitspieler meinte, dass in einem solchen Fall die auf dem Spielbogen vermerkten Paarungen als gespielt gelten, auch wenn die falschen Leute angetreten sind.

Auf diesen Mitspieler würde ich nie wieder hören - er hat vom Regelwerk nachgewiesenermaßen keine Ahnung.

[manfred1]

Zitat von Chris Kratzenstein

Richtige Antwort war in der letzten tischtennis auch drin.

Richtig wäre gewesen sofort die korrekten Doppel zu spielen als es aufgefallen ist und das Doppel 1 gegen 1 beim Schlussdoppel einzutragen. Falls dieses in die Wertung gekommen wäre, wäre es schon gespielt gewesen.
Doppel 2 gegen 2 wäre nicht in die Wertung gekommen.

Ja danke für die Aufklärung. Kannst Du mir sagen, wo ich das im Regelwerk finde, damit ich es meinen Kollegen mal präsentieren kann?

[Der springende Punkt]

WO E 2.3 Beginn falscher Spiele
Werden versehentlich falsche Einzel- oder Doppelspiele begonnen, so müssen sie zu Ende gespielt werden, sofern sie zum betreffenden System gehören; die Wertung - soweit sie noch für das Endergebnis benötigt wird - erfolgt dann nach der vorgeschriebenen Reihenfolge.

E 2.5 Ende des Mannschaftskampfes
...
Zum Gesamtergebnis des Mannschaftskampfes tragen nur die systemkonform ausgetragenen Doppel und Einzel bei. Das so zustande gekommene Mannschaftsergebnis wird auch für den Fall, dass der Siegpunkt nicht erreicht worden ist, wie ausgetragen gewertet.
...

[cdmz]

Zitat von Der springende Punkt

E 2.5 Ende des Mannschaftskampfes
...
Zum Gesamtergebnis des Mannschaftskampfes tragen nur die systemkonform ausgetragenen Doppel und Einzel bei. Das so zustande gekommene Mannschaftsergebnis wird auch für den Fall, dass der Siegpunkt nicht erreicht worden ist, wie ausgetragen gewertet.
...

Bedeutet das, dass falsch gespielte Doppel (im Bundessystem mit Durchspielen 1-2 und 2-1 statt 1-1 und 2-2) einfach gestrichen werden, wenn der Fehler während des Spiels nicht bemerkt wurde und beide Mannschaftsführer den Spielberichtsbogen mit den falsch übernommenen Doppeln unterschrieben haben?

Sorry, falls dies seit Existenz der bundesweiten WO schon mal hier diskutiert wurde, ich habe es nicht gefunden.

[cdmz]

OK, habe es wohl gefunden. Aufgrund WO I5.3.3:
Jede Mannschaft ist für die korrekte Reihenfolge ihrer Spieler im Einzel und Doppel sowohl bei der Aufstellung als auch bei den Spielpaarungen im Spielberichtsformular verantwortlich.
ist die Mannschaft zu bestrafen, deren Doppel falsch übertragen wurden, also der Gast.
Geschehen so in der RL West 2016/17 beim Spiel SC Buschhausen : TTC RhönSprudel Fulda-Maberzell II.

[Fastest115]

Ist etwas komplizierter. Man weiss ja nicht wer genau welchen Fehler gemacht hat.
Falsch angesagt falsch eingetragen falsch übertragen falsch aufgerufen falsch zum Tisch gegangen usw
Dazu ist da bei der rl ja noch ein osr involviert der da eigentlich mit drauf achtet....

[cdmz]

Ist in diesem Fall ist eigentlich alles klar:
Die vom Gast gewünschte Aufstellung wurde von Heim richtig notiert und bei der Begrüßung verlesen.
Die Gast-Doppel wurden aber von Heim falsch eingetragen und wie eingetragen aufgerufen, zum Tisch gegangen und gespielt.
Keiner was gemerkt bis zum Schluss und beide so abgezeichnet.

Also zwar Fehler von Heim, aber Verantwortung dies zu bemerken beim Gast. Muss man nicht logisch finden, aber wurde jedenfalls so gegen Fulda gewertet (da wurde der Fehler natürlich vom Oberschiedsrichter gemacht; das nützte Fulda aber nichts).