Nittaku Genextion

[ttarc]

Noch mehr Verwirrung
Hammond NR-8527: 30° JPN/BTY.
Hammond Z2 NR-8591: 40° JPN/BTY
Hammond Z2 Special Version NR-8599 (ab Ende April): 35° JPN/BTY
Genextion NR-8785: 42.5° JPN/BTY, 52.5° ESN (スポンジ硬度 42.5 ドイツ基準：52.5)

[vossi39]

Trägt nicht dazu bei, die Eindrücke zu stabilisieren. Bin echt dafür, mehr Blindverprobungen zu machen...
Dann sind die Eindrücke nicht schon vorgefärbt, von den vielleicht falschen Daten...

[BerndausB]

Moin,
ein kurzer Test ist auf Youtube bei ThanksTableTennis zu finden, koreanisch mit englischen UT. BTW - ich finde den Channel echt nett gemacht
Gruß

[Tim_Tim]

Zitat von vossi39

Von der offiziellen Nittaku Webseite

Nittaku Deutschland wird bekanntlich von Soulspin vertreten bzw. sie übernehmen offiziell den Vertrieb. Die Schwammhärte des Z2 haben sie zu Beginn der Einführung tatsächlich mehrmals geändert. Daran kann ich mich noch gut erinnern; damals war ich auch sehr am Z2 interessiert und schaute des Öfteren auf der Seite vorbei. Mal waren 35°, mal 30° usw. angegeben, bis sie schlussendlich bei 45° landeten. Alles inkorrekt...
Ich habe mir den Z2 dann auch geholt (1x schwarz, 1x rot), aber anderswo. Der Belag ist zwar leider ein Nischenprodukt (geblieben) - zu Unrecht, wie ich finde -, etwas ärgerlich und unnötig ist es dennoch, dass ein Fachbetrieb/Fachgeschäft, welches den offiziellen Vertrieb für eine professionelle TT-Marke übernimmt, es auch nach Jahren nicht schafft, hier für akkurate Angaben zu sorgen.
Denn durch die falsche Gradangabe, kommt es vor, dass interessierte Spieler offenbar denken, der Z2 wäre eine Art japanischer Factive, was er de facto nicht ist. Der Z2 ist viel schneller und härter als der Factive. Wie ttarc hier völlig richtig schreibt, hat der Schwamm des Z2 eine JPN-Härte von 40°.

Zitat von ttarc

Hammond Z2 NR-8591: 40° JPN/BTY

Wer möchte, kann auch mal in einen aktuellen Katalog von Nittaku Japan schauen, bspw. im 2024er. Auf Seite 21 ist eine Übersicht der Beläge zu sehen. Der Z2 in Zeile 3 wird mit 40° angegeben, der direkt darunter zu findende Fastarc G-1 mit 37.5° und passenderweise in Klammern mit 47.5° ESN.
https://www.nittaku.com/products/catalog/

Zitat von Power-Seven

NITTAKU Deutschland gibt 45 an.
Bei NITTAKU Australien wiederum sind es 40, was aber dann wohl "japanisch" wäre, und wenn man dann wie bei BTY ca. 10 drauflegt kämen die 50 "europäisch" tatsächlich hin.

45° sind leider falsch, siehe Erklärung weiter oben. Die Umrechnung der Skalen ist im Übrigen etwas "tricky", da der Unterschied nicht immer ca. 10° beträgt. Im Bereich JPN ca. 30°-36° zu ESN-"Standard" sind es tatsächlich ca. 10° Differenz. Aber die Skalen sind "dynamisch", d. h. ist der Schwamm (deutlich) weicher als 30° JPN, so beträgt der Unterschied dann tatsächlich schon weniger als 10°, übersteigt man den "kritischen" Punkt von 36° JPN jedoch, kommt man auf mehr als 10° Differenz. Erst viel später, d. h. wenn es richtig hart wird, gleichen sich die Skalen wieder an.
Die 40° JPN-Härte beim Z2 entsprechen demnach eher so 52.3°, womit wir - zumindest auf dem Papier - in etwa beim Härtegrad des T05 Hard (und des Genextion) wären.

[Elixr]

[v1rtu4l]

Zitat von Tim_Tim

Die 40° JPN-Härte beim Z2 entsprechen demnach eher so 52.3°, womit wir - zumindest auf dem Papier - beim Härtegrad des T05 Hard (und des Genextion) wären.

Das wird mit der internationale Nittaku-Seite bestätigt (wenn man diese via Google übersetzt)

[Tim_Tim]

Für den "Otto-Normal"-Spieler sind in Bezug auf die Schwammhärten an sich auch nur wenige Infos wichtig.

1. Es gibt Beläge "Made in Germany" und "Made in Japan" (OK, und natürlich China...)
2. ESN benutzt eine andere Härtegradskala (Shore A) als die jap. Hersteller und
3. dass die Differenz der Skalen im relevanten Bereich (40-50° ESN/Shore A) in etwa 10° beträgt.

Sicher, Gummimischung, Noppenstruktur etc. spielen auch eine Rolle, wie hart (oder weich) sich ein Belag insgesamt anfühlt. Das muss aber an dieser Stelle nicht ausdiskutiert werden.

[v1rtu4l]

So langsam scheint es was mit dem Belag zu werden. Jetzt ist er auch auf der deutschen Nittaku-Seite mit folgender Beschreibung geführt:

Der neueste Tischtennis Belag aus dem Hause NITTAKU mit neuer Schwamm-Technologie. Made in Germany.
Dieser Belag ist hervorragend für offensives Spiel geeignet und hat mit dem neu entwickelten "Dual Sponge" im Vergleich zu herkömmlichen Schwämmen eine um ca. 11% verbesserte Energieeffizienz.

Dieser innovative neue Schwamm ist ein echter Kraftprotz mit verhältnismäßig viel Kontrolle und hat trotz des harten Schwamms ein relativ weiches Anschlaggefühl.

Kombiniert mit der griffigen Oberfläche sind auch präzise Schläge mit diesem Belag kein Problem.

Speed: 16.5

Spin: 13.5

Schwammhärte: 42.5° (japanisch) 52.5° (deutsch)

[Haureinis Tango]

Zitat von Tim_Tim

2. ESN benutzt eine andere Härtegradskala (Shore A) als die jap. Hersteller und

War der Konsens im Forum nicht, daß ESN mit der Durometer-Skala Shore O mißt?

[ttarc]

ESN nutzt definitiv nicht Shore A. Die einzigen, die die Skala bei neueren Belägen (Hurricane 9 und GoldArc 9) angeben sind DHS "DHS adopts Shore A hardness measurement, and sponge hardness is the test data before delivery. Hardness may change due to environmental changes (temperature, humidity, etc.)"