Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[Kyuss]

Zitat von radeberger

Macht und Ohnmacht ... die Ukrainer haben es von Anfang an versäumt, ein gutes Verhältnis zu allen ihren Nachbarn auf zu bauen, zu mal der eine davon eine Atommacht ist, das Ergebnis sieht man nun.

.

Kurzum also selber schuld !

[HSV]

Zitat von Petar

Allerdings, es ist nicht entscheidend wie wir es sehen und empfinden. Die Beteiligten erleben es meistens anders...

So richtig viel ist dem nicht mehr hinzuzufügen.

Wer es noch nicht geguckt hat, dem empfehle ich dringend "Lanz" von gestern Abend.

https://www.zdf.de/gesellschaft/mark...-2022-100.html

Außergewöhnliche Sendung mit Gedankengängen, auf die man allein schwerlich kommt. Ich zumindest nicht.

@Alte & Verstrahlte: Euch fehlt ein wenig die gedankliche Flexibilität. Bei der Einschätzung von Kräfteverhältnissen geht ihr gefühlt immer davon aus, dass dann doch alles so bleibt wie es ist. Was die Stärke betrifft.
Setzt Euch mal hin und füllt einen Zettel aus.
Thema: Kräfteverhältnisse in 15 Jahren.
Und dann treffen wir uns in 15 Jahren wieder.
Ich könnte mir vorstellen, dass viele ihren Zettel nicht mitbringen würden und so tun würden, als wäre er verloren worden.

@jimih: Bitte, bitte, bitte einen einzigen Beitrag ohne folgende Wörter/Namen:

Geopolitisch
Biden

Geht das?

Ich bin ganz ehrlich und sage dir ganz, ganz höflich:

Ich kann diese nicht mehr lesen!

[alba]

Krieg haben immer nur Verlierer. Die einen zahlen mit der Existenz, die anderen zahlen ebenfalls einen hohen Preis. Und die Lunte für den nächsten Krieg ist schon wieder gelegt

[HSV]

Zitat von radeberger

die Ukrainer haben es von Anfang an versäumt, ein gutes Verhältnis zu allen ihren Nachbarn auf zu bauen, zu mal der eine davon eine Atommacht ist, das Ergebnis sieht man nun.

Den Satz kann ich nicht glauben!

Du bist einer der dümmsten Menschen, die ich kenne. Dumm und komplett empathielos!

Warst du vor der Wende in Berlin-Hohenschönhausen tätig (zumindest in der Ausbildung) und hast immer 'ne Menge Schlüssel dabei gehabt?

[jimih1981]

Hier geht es ihm weniger um ein Schuldfrage. Nur wenn ich nen großen Bruder hab der stärker ist als ich und mit dem auskommen will ohne dass er mich verkloppt dann sollte man es sich nicht mit ihm verscherzen. Der könnte dann evtl. sauer werden, wenn man ihn ständig mit den Füßen tritt. Die Realität ist kein Wolckenkuckucksheim. Jede Entscheidung hat immer auch Konsequenzen.

Was den Westen angeht: "Don't play in the neighborhood of a powerfull state, they will never accept it" Da kann man solange man will was von Völkerrecht, souveränen Staaten brüllen wie man will, das ist einfach eine naive Vorstellung von der Welt, die zu solchen Fehlentscheidungen führt die dann am Ende einen noch viel größeren Konflikt auslösen.

Der Westen hat ein weiteres Problem er sitzt im Glashaus und wirft mit Steinen so kann man niemand glaubhaft vermitteln dass er sein verhalten anpassen muss. Putin agiert wie der Westen es beim Kosovo gemacht hat. Mit einer ähnlichen Begründung, lügt er jetzt oder nicht? Gute Frage ich gehe davon aus das er sicherlich in bestimmten Dingen lügt in anderen nicht. Aber wer weiß das schon. Man müsste auch Guantanamo schließen um glaubwürdiger zu werden. Die Amis weigern sich immer noch das zutun.

Man muss erstmal anfangen selbst der Welt ein gutes Beispiel zu sein, dann kann man aus einer Position heraus argumentieren die glaubwürdig und nicht mit einer zum Himmel stinkenden Doppelmoral die natürlich zurecht zu kritisieren ist.

Also ja Putin führt einen Krieg um seine geopolitischen Interessen durchzusetzen. Aber wir der Westen muss sich auch ändern und vorallem wieder mehr bereit sein die eigenen Werte vorzuleben und die eigene Kultur zu verteidigen. Das erst Putin erst in der Ukraine einfallen musste damit man wieder halbwegs zu Vernunft kommt ist schon ziemlich tragisch. Nur wenn man selbst möglichst stark und unabhängig ist wird man in der Welt wirklich respektiert. Was man jetzt als erstes tun sollte man sollte da wir uns in einer Krisensituation befinden eben auch die völlig unqualifizierte Verteidigungsministerin durch jemand ersetzen der weiß was er tut. Das letzte was man da gebrauchen kann ist ne Ökooma in diesem Amt. Oder so nen Schwachsinn wie feministische Außenpolitik, vorallem weil man je gemeint hat dass man Russland quasi durch Waffenlieferungen an die Ukraine den Krieg erklärt muss man da dringend handeln.

[Peter Igel]

147,56

[Noppenzar]

Zitat von alba

Krieg haben immer nur Verlierer. Die einen zahlen mit der Existenz, die anderen zahlen ebenfalls einen hohen Preis. Und die Lunte für den
nächsten Krieg ist schon wieder gelegt

Da sind wir mal absolut einer Meinung. Generell wäre es wünschenswert wenn der Westen bei jedem dubiosen Regime so handeln würde wie bei Putin. Macht er nicht, hängt zuviel Geld dran, auch von Russland kauft man fröhlich weiter Gas und Öl. Letztendlich merkt jetzt auch hoffentlich auch der Letzte, dass das Ziel "Klimaneutralität" in Europa zwar immer mit der Umweltkarte gespielt wird, die geostrategische Dimension eigentlich aber die noch viel entscheidendere ist.

Was man bei dem ganzen Sch...ss auch nicht vergessen darf ist, dass die Ukraine ein durch und durch korruptes Land ist. So menschenfreundlich wie sie jetzt tun sind die da in der Regierung auch nicht. Auch Wladimir Klitschko hat mit seinem Spendenaufruf leicht reden. Wo landet das Geld? Hat er selbst sein komplettes, sicher 9stelliges, Vermögen gespendet?

[jimih1981]

Aja übrigens wahrscheinlich hätte Europa die Arschkarte und nicht Russland oder die U.S.A. Ich denke aber nicht dass es soweit kommt.

http://recentr.com/2022/02/28/simula...erung-europas/

[cloud 9]

Zitat von HSV

Den Satz kann ich nicht glauben!

Du bist einer der dümmsten Menschen, die ich kenne. Dumm und komplett empathielos!

Warst du vor der Wende in Berlin-Hohenschönhausen tätig (zumindest in der Ausbildung) und hast immer 'ne Menge Schlüssel dabei gehabt?

Warst du an der Platte nicht auch schon immer (relativ gesehen) ein ziemlicher Extremist?

Das sind ja wohl glatte Beleidigungen...

[Danielson]

Zitat von HSV

Du bist einer der dümmsten Menschen, die ich kenne. Dumm und komplett empathielos!

Ich unterstelle R. die Fähigkeit, sich zumindest zeitweise dumm stellen zu können. Bei anderen sehe ich diese Fähigkeit nicht...

Wie auch immer: Darauf einzugehen lohnt nicht, wenn man es nicht als albernes Kasperletheater ansehen kann. Sich daran hier gewöhnt zu haben, zeigt, wie abgestumpft hier viele geworden sind. Das Problem sind aber viel mehr die wirklich Dummen, die nicht erkennen, was für einen Blödsinn sie vertreten.

Wer es noch nicht geguckt hat, dem empfehle ich dringend "Lanz" von gestern Abend.

https://www.zdf.de/gesellschaft/mark...-2022-100.html

Gerade der Teil über Bosnien und Serbien stimmt mich mit Sorge. Den Einfluss der Propaganda dort bekomme ich, wenn ich will, tagtäglich in meinem persönlichen Umfeld mit. So einfach, wie es sich Gerald Knaus aber macht, man müsse Bosnien, Serbien und den Kosovo einfach in die EU aufnehmen, so einfach wird sich das nicht umsetzen lassen.

Wichtig ist, dass die EU so stark und geschlossen bleibt, wie sie momentan ist. Selbst die Schweiz schwenkt auf ihren Kurs ein. Rechtsnationalisten, wie es sie in allen EU-Ländern gibt, schweigen aktuell, weil sie sehen, dass die große, und nun auch laute Mehrheit, eine Gesellschaftsordnung, wie sie Trump oder Putin vorschwebt, fürchtet und ablehnt.